Коренные слабые и часто выпадают, у взрослого животного редко все зубы на месте. Клыки слабее чем у других хищных такого размера, но более-менее функционируют, защищаться-то как-нибудь надо... Вообще не понимаю как они выживают. Бегать быстро тоже не умеют.

Ни у одного хищника не встречал такого (стирание клыков до пеньков). Странно.

Мужики, делюсь впечатлениями - даже не подозревал., что среди пятнистых гиен настолько развит каннибализм.

Коллеги, извиняюсь, если мой вопрос уже обсуждался...

Мы обдумываем возможность содержания нескольких гиен в окрестностях соленого оз. Маныч. Из копытных территорию планируется заселить крупными животными: бизонами, верблюдами, лошадьми, возможно некоторыми быками, а также мелкими травоядными: сусликами, сурками и кроликами.

Из других крупных хищников там обитают лисы и корсаки, рассматриваются варианты со львами, волками, возможно (?) гепардами. Сайгаков и других мелких копытных там не будет...  Вопрос: на какую гиену - пятнистую или полосатую, лучше обратить внимание?

Лично мне более симпатична полосатая (видел я ее всего один раз в предгорьях Азербайджана - хороша!). Пятнистых гиен я много видел в Африке, но особого впечатления они на меня там не произвели. Пятнистая по ночам жутко хохочет, что является плюсом! Зато полосатая обитает по соседству (Закавказье и Закаспийские области) так, что ее поселение в манычской степи может быть более оправданным. Спасибо.

Отредактировано Valery Moseykin (12 July 2011 13:37:17)

Как это понять? Они специально стирают клыки?

Valery Moseykin :

Коллеги, извиняюсь, если мой вопрос уже обсуждался...

Мы обдумываем возможность содержания нескольких гиен в окрестностях соленого оз. Маныч. Из копытных территорию планируется заселить крупными животными: бизонами, верблюдами, лошадьми, возможно некоторыми быками, а также мелкими травоядными: сусликами, сурками и кроликами.

Из других крупных хищников там обитают лисы и корсаки, рассматриваются варианты со львами, волками, возможно (?) гепардами. Сайгаков и других мелких копытных там не будет...  Вопрос: на какую гиену - пятнистую или полосатую, лучше обратить внимание?

Лично мне более симпатична полосатая (видел я ее всего один раз в предгорьях Азербайджана - хороша!). Пятнистых гиен я много видел в Африке, но особого впечатления они на меня там не произвели. Пятнистая по ночам жутко хохочет, что является плюсом! Зато полосатая обитает по соседству (Закавказье и Закаспийские области) так, что ее поселение в манычской степи может быть более оправданным. Спасибо.

Конечно на полосатую.  Для пятнистой столько еды надо что не напасетесь. Не успеете выпустить животных они их сразу съедят.
   А что следует понимать под словами  "планируется заселить территорию" ?

На последней фотографии детеныши пятнистой и полосатой гиен (по последовательности)?

Miracinonyx :

Пятнистая гиена - нормальный член полноценных степных биомов и она жила в тех местах около 28 тыс. лет назад. Еды для нее действительно нужно не мало, в случае, если сформируется полноценный клан из 15-20 особей. Но эта гиена - единственный оставшийся представитель рода крокута, она крайне интересна в этологическом смысле: очень активна, у нее сложная общественная жизнь, сложная система выращивания потомства, разметки и охраны территории, и очень сложные и многоликие взаимодействия с другими видами хищников, особенно - со львами. Это единственный активно и успешно охотящийся вид гиен, единственный, кто может всерьез спорить со львами (кроме красного волка, но о нем у вас речи не шло) и ограничивать их доминион, и единственная гиена, которая может отстоять территорию и добычу от слаженной волчьей стаи, думаю. Рассуждать категориями "не показалась" для научного, а не только развлекательного учреждения - невозможно и не правильно. Пятнистая гиена - очень важный член биоценозов (в отличие от красивой, но вполне бессмысленной полосатой). Но пятнистой нужны определенные условия, т.к. это действительно прожорливый и опасный хищник. Биомасса жертв должна быть весьма велика. Кроме того, нужен постоянный контроль ее численности, т.к. гиены хотя и очень медленно размножаются (в 4-6 раз медленнее волка), но уровень смертности у них ниже и они гораздо сильнее.
ПО эстетике - пятнистая гиена на снегу отращивает мощную пушистую шубу. И выглядит далеко не так, как облезлые и грязные африканские экземпляры.
И она реально является пещерной гиеной (два подвида одного вида) - и вы ее могли бы увидеть воочию, вселив в парк, расположенный в таком климате.
Полосатая гиена хороша сама по себе - в клетке. На воле ее невозможно увидеть, это КРАЙНЕ скрытный зверь. Как туристическая приманка - это ноль. Как регулятор и нервирователь львов - тоже ноль. Как эффективный утилизатор падали - в общем, тоже не фонтан, т.к. у нее очень широкие индивидуальные участки, и она не терпит присуствия сородичей. Соответственно, быстро и полностью подчищать территорию полосатая гиена может хуже, чем пятнистая. Намного.
Кроме того, у пятнистой гиены гораздо сильнее челюсти, шире глотка и мощнее пищеварительные ферменты. Пятнистая гиена утилизует тушу быка, к примеру - вплоть до рогов и обломков черепа. Полосатая гиена - настолько полно поедать трупы не может. Особенно трупы крупных животных.
Если вы будете селить гепардов, нужно хорошо думать головой, как их защитить от львов, гиен и волков - это очень уязвимые кошки. На больших территориях львы, видимо, не такая угроза, но гиены и волки - это реальная смерть для гепарда, если их много.

Хотелось бы, чтобы этот парк был действительно местом возрождения многих редчайших видов.

Увы, ограничения по площадям и финансам неизбежны. В подобных условиях никакого саморегулирующегося биоценоза создать будет невозможно. Но мы можем попытаться сделать несколько полезных вещей. Во первых, создать миниатюрную модель, на примере которой станет возможным научно отработать технологии содержания и разведения животных в условиях относительной свободы. Во-вторых, пошагово сформировать генофонд животных, хорошо адаптированных к условиям климата и среды. В третьих, попытаться вовлечь в эту работу достаточно большое число самых разных людей.

Не хочу никому навязывать свое мнение, но поработав в Африке (и на других континентах) все больше прихожу к убеждению, что прежняя система охраны природы со временем канет в лету...  Никогда больше стада сайгаков не будут, как прежде, кочевать по степям, потому, что диких степей в стране не остается, а при заходе сайгаков на возделываемые поля или на культурные пастбища, конфликты интересов станут неизбежными. Собственно, все это уже было и в СССР, но тогда вытоптанные сайгаками поля всенародной собственности -пшеницы, легко списывались, а другую всенародную собственность- сайгаков, били, как хотели. И все, включая зоологов, охотников и колхозников, были довольны.

В той же самой Африке давным давно нет никакой дикой природы! Встретить льва, или стада антилоп в населенных людьми местах сегодня территориях невозможно - их там попросту нет. Зато есть множество разнообразных парков, посещения которых подчас воспринимаются, как "путешествия в Рай" - такое там изобилие самых разных животных, к тому же обитающих в естественной среде! И мало кто знает, что вся эта "естественная среда" - фактически большой вольер, а дикая природа создана человеческими руками.

В девяностых годах, когда мне довелось недолго работать в южно-африканском Крюгер парке. В то время его размеры составляли, примерно, семьдесят на четыреста километров. Сейчас площадь этого знаменитого резервата увеличили еще на треть. Т.е. речь фактически идет о территории небольшого государства или российской области. И весь этот "вольер" по периметру обнесен несколькими рядами сетки по которой пропущен ток высокого напряжения, сигнализация, ряды колючей проволоки и контрольно-следовыми полосами вдоль которых систематически патрулируют джипы с вооруженной охраной. На тот период в "вольере" содержалось около четверти миллиона только одних импал, а также две тысячи львов, две тысячи слонов и невероятное обилие других самых разных диких животных. Парк (его создали по инициативе тогдашнего президента страны, П.Кюгера, является не только национальной гордостью южно-африканцев, но важным государственным активом, приносящим в государственную казну вполне приличный материальный довесок.

Несколько слов о львах Крюгера... В девяностые годы в среднем они съедали в день по одному человеку. Дело в том, что парк расположен у границ с Зимбабве и Мозамбиком откуда ночами на территорию ЮАР пытались проникнуть нелегалы и контрабандисты. Они-то и становились жертвами охотящихся львов, тогда как за десятки лет там не погиб ни один легальный турист. Администрация Крюгера долго думала, как им следует поступать со львами-людоедами? Но в конце концов пришли к мнению, что львы привлекают в парк миллионы туристов, тем самым, принося солидные доходы в бюджет страны тогда как вылавливая нелегалов и контрабандистов львы лишь облегчают работу пограничникам и полиции. И, подумав, оставили все, как есть...   

Помимо знаменитого Крюгера в ЮАР есть множество других самых разных больших и малых природных парков, причем, любых форм собственности, включая частные и принадлежащие общественным организациям. К слову сказать, все другие территории - сельскохозяйственные плантации, пастбища, фермерские, охотничьи хозяйства и т.д по периметру также обтянуты металлической сеткой, какими бы большими не были их площади.

Вот я и думаю: если уж у папуасов хватило ума и денег на то, что бы отделить мух от колет и наряду с экономически оправданным ведением сельского хозяйства наладить не менее эффективное управление охраной дикой природы, то может быть со временем и наши биологи найдут возможность огородить, скажем, половину Калмыкии рядами сетки и колючей проволоки, построив вольер, в котором смогут благополучно жить четверть миллиона сайгаков, а также возвращенные в наши степи дикие лошади, куланы, стада степных бизонов, вслед за которыми в них вернутся и выбитые людьми азиатские львы, гиены, страусы...

И в этом случае, первые, пусть пока небольшие эколого-исторические парки дикой природы смогут стать той искрой, которая покажет людей то, как может и как должна выглядеть дикая природа российских степей и вернет их интерес одной к природе одной шестой части суши.

P.S. В которой, кстати сказать, происходит самая настоящая экологическая катастрофа: остепнение полупустынь и залужение степей, вызванное глобальным увлажнением климата, усугубило одновременно резкое сокращение численности скота и снижение пастбищной нагрузки происходящие на фоне массового браконьерства. На сегодняшний день во всей  России осталось около трех тысяч сайгаков - столько овец содержится всего лишь на одной степной ферме. Сегодня в наших степях глобально исчезают ранее многочисленные суслики, вслед за которыми исчезают степные орлы. Зарастающие целинные степи покидают журавли красавки, в них перестают гнездиться дрофы и стрепеты...

Miracinonyx :

Спасибо за сообщение, Валерий, очень интересно! Могу подписаться почти под каждым словом.
Единственное - не хочется верить, что больше не будет свободных ненаселенных пространств... Вот этого нехочется. Хотя наверное, так и произойдет.

Сказанное касается, главным образом, населенных территорий, которых однако, будет становится больше. Например, недавно принятая экологами Стратегия сохранения тигра в России лично мне представляется очень сомнительной. В восьмидесятых годах охрана тигра уже приводила к росту их численности, что немедленно спровоцировало вспышку конфликтных ситуаций. По свидетельству А.П. Брагина и В.В. Гапонова (1989) только за один лишь 1986 год и только официально, в Приморье было отловлено и отстреляно 32 (!) тигра. По сообщению В.И. Животченко (1988), тигров, которых в восьмидесятые годы приходилось отлавливать вблизи населенных пунктов, было некуда девать и их приходилось отстреливать, что дискредитировало саму идею сохранения редкого вида. Экономические катаклизмы начала девяностых, породившие массовое браконьерство, привели к резкому снижению численности популяции амурских тигров более чем на треть и проблема «тигр и человек», затихла как бы сама собой. Однако на самом деле она никуда не исчезла и с усилением мер охраны и, как следствие - новым ростом численности тигров, ее повторение практически неизбежно. Приморский край уже сегодня является одним из наиболее промышленно развитых и населенных регионов России. При этом промышленное и хозяйственное освоение территории Приморья, занимающего выгодное геополитическое положение в Азиатско-Тихоокеанском регионе, со временем, несомненно, станет еще более масштабным, что неизбежно повлечет рост народонаселения.

Рафаилов, нет, походу та гиена действительно убила павиана. Вот еще случай:

Valery Moseykin - прочел ваши сообщения в этой теме, касающиеся вашего опыта работы в парках Африки, очень было бы интересно применить ваш опыт, хоть и виртуально в теме Плейстоценовый парк этого сайта - и не мне одному было бы интересно т.к. болельщиков этой темы там хватает. Заходите , будем рады!

http://www.youtube.com/watch?v=nvMmCzRV … r_embedded - бой бурых гиен. Видно, что дерутся они не так профессионально как волки.