Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#101 09 February 2010 00:24:45

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Вымершие козлы и бараны

Да и не нужно латыни, в Сев. Америке жил и живет только один, судя по всему, вид баранов - Ovis canadensis, остальные описанные из Сев. Америки четвертич. находки сведены в синонимию вида. Многие исследователи, правда, выделяют в качестве отдельного вида аляскинского барана Далла, но он генетически идентичен толсторогу. Последние молекулярные и морфологические данные позволяют считать, что в роде баранов вообще только два современных вида, правда, политипических,очень изменчивых, с множеством подвидов - Ovis canadensis(снежный баран) и архар(Ovis ammon). Снежный баран, при всем при том  - наиболее примитивен  и близок морфологически к ископаемым плейстоценовым евразийским видам баранов.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#102 09 February 2010 12:34:07

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Вымершие козлы и бараны

Эргастер, то есть описание позднеплейстоценового самостоятельного вида длинноного барана - ошибка? На самом деле никакого "предгорного барана" там не было, и была просто крупная форма современного толсторога? А почему его описывают именно как "длинноногого"?

Неактивен

 

#103 09 February 2010 12:53:36

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Вымершие козлы и бараны

Толсторогов тоже описывают как "longhorned sheep" - то есть длиннорогого барана. Только рога теже самые. Полазила по инету- из вымерших баранов Америки только подвиды канаденсиса, и в том числе те, которые вымерли совсем недавно.

Неактивен

 

#104 09 February 2010 17:48:07

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Вымершие козлы и бараны

Ардиниктис, Мирациноникс про "длинноногость" говорит)). Бараны - очень пластичные животные, различающиеся в т.ч. и по пропорциям тела. Правда, для снежного барана характерна как раз адаптация  к обитанию на скалах, как у козлов, но вполне возможно существования архароподобного подвида или расы. Из тех мест, о которых ты говоришь, насколько я знаю, был описан в свое время Ovis catclawensis, но сейчас эти остатки относят к современному виду.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#105 09 February 2010 19:23:53

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Вымершие козлы и бараны

Ну я и тупица, неправильно прочитала и еще что-то доказываю smile))))))))))))))

Неактивен

 

#106 21 February 2010 09:53:01

kingshida
Гость

Re: Вымершие козлы и бараны

Вымершие бараны жили и в Северной Америке например: велорогий баран.Картины нет но ищуsmile

 

#107 03 March 2010 23:02:28

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Вымершие козлы и бараны

Очередное фото из китайского музея- не очень понимаю чье это захоронение, но похоже что каких-то коз или даже хеженгий...
http://i076.radikal.ru/1003/1d/86a2a0d95ffet.jpg
Даже жалко их, нверно страшной смертью погибли.

Отредактировано Ardynictis (03 March 2010 23:03:08)

Неактивен

 

#108 06 July 2010 19:11:56

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Вымершие козлы и бараны

Неактивен

 

#109 31 August 2011 20:40:12

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Вымершие козлы и бараны

Я конечно понимаю, что более сомнительного сайта не найти, но на нем утверждается, что это рог тсайдамотерия
http://i057.radikal.ru/1108/01/ff6bf101dea0t.jpg
http://www.google.ru/imgres?imgurl=http … amp;itbs=1

Неактивен

 

#110 25 October 2011 22:25:32

Crazy Zoologist
Гость

Re: Вымершие козлы и бараны

http://www.maropeng.co.za/images/uploads/makapania.jpg
Её относят к козлобаранам, а изображают как гну. Почему?

 

#111 25 October 2011 22:38:02

Женьшень
Любитель зоологии
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 13 May 2009
Сообщений: 877

Re: Вымершие козлы и бараны

Потому что на этом рисунке такин, а не тсайдамотерий.

Неактивен

 

#112 25 October 2011 22:44:40

Crazy Zoologist
Гость

Re: Вымершие козлы и бараны

На моем рисунке якобы Makapania.
А это тоже не она?
http://s60.radikal.ru/i167/0901/53/6a4170339002.jpg

 

#113 25 October 2011 23:40:04

Женьшень
Любитель зоологии
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 13 May 2009
Сообщений: 877

Re: Вымершие козлы и бараны

Та макапания явно без всякого зазрения совести срисована с такина. О последней картинке судить не берусь, так как фото останков мне не известны.

Неактивен

 

#114 26 October 2011 00:30:08

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Вымершие козлы и бараны

По крайней мере все реконструкции макапании выглядят так.

Неактивен

 

#115 26 October 2011 00:51:30

Crazy Zoologist
Гость

Re: Вымершие козлы и бараны

А какие части скелета найдены?

 

#116 26 October 2011 22:28:18

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Вымершие козлы и бараны

Вот этого я не знаю. Ни одной кости мне пока не попадалось.

Неактивен

 

#117 27 October 2011 00:37:59

Женьшень
Любитель зоологии
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 13 May 2009
Сообщений: 877

Re: Вымершие козлы и бараны

MAKAPANIA BROOMI Wells and Cooke, 1956
Synonymy Makapania broomi Wells and Cooke, 1956:26, figures
13–16.
Localities and Age *Makapansgat Limeworks. Late Pliocene;
Makapania broomi Vrba, 1976:48, plate 40, figures A–B,
D, G. Localities and age: Sterkfontein Type Site ( Mb 4). Late
Pliocene.
Remarks This Makapansgat Member 3 species is close to
Megalovis latifrons and Pliotragus ardeus in the late Pliocene of
Europe. It has long horn cores, diverging almost transversely
from an elevated transverse frontal ridge. The basioccipital,
however, is very similar to that of Ovibos itself. It seems that
the modern muskox is a relict in an extreme habitat of a tribe
with a former wider distribution in the Holarctic and Africa
(Gentry, 2001). Makapania may occur in Swartkrans Member 1
and the Shungura Formation (Vrba, 1976; Gentry, 1985), and
it is also claimed for the Middle Pleistocene of Gladysvale
(Lacruz et al., 2002).
Taxonomic uniformitarianism places M. broomi as a
mixed feeder while ecomorphology and stable carbon
isotopes put it in a mixed feeder preferring grass category
(Sponheimer et al., 1999). Both mesowear (Schubert, in
press) and microwear group M. broomi most closely with
grazers. This does not differ dramatically from interpretations
based on stable carbon isotope data, since the
δ13C values come very close to placing this species with
grazers. Undoubtedly M. broomi had an abrasive diet
composed of a high percentage of C4 grasses. Based on
these results its final dietary classification is grazer or
mixed feeder preferring grass.

Отредактировано Женьшень (27 October 2011 09:23:07)

Неактивен

 

#118 27 October 2011 21:35:46

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Вымершие козлы и бараны

Есть прорисовка рогов и части черепа упомянутого плиотрагуса. Но радикал не работает.
У плиотрагуса очень простые рога.
И такой вопрос- боопсис и боотерий- это синонимы или разные животные?

Отредактировано Ardynictis (27 October 2011 21:37:29)

Неактивен

 

#119 27 October 2011 21:50:17

Женьшень
Любитель зоологии
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 13 May 2009
Сообщений: 877

Re: Вымершие козлы и бараны

Разные.
http://s017.radikal.ru/i418/1110/24/f42ef7d302e8.jpg

Неактивен

 

#120 27 October 2011 21:52:55

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Вымершие козлы и бараны

Известно, из какой работы?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#121 27 October 2011 21:59:37

Женьшень
Любитель зоологии
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 13 May 2009
Сообщений: 877

Re: Вымершие козлы и бараны

http://s017.radikal.ru/i416/1110/be/e1ee86f3a269.jpg

Неактивен

 

#122 27 October 2011 22:00:57

Женьшень
Любитель зоологии
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 13 May 2009
Сообщений: 877

Re: Вымершие козлы и бараны

Arctodus-simus :

Известно, из какой работы?

Victor H. Hutchison, General Editor "Muskoxen and Their Hunters"

Неактивен

 

#123 27 October 2011 22:03:19

Женьшень
Любитель зоологии
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 13 May 2009
Сообщений: 877

Re: Вымершие козлы и бараны

http://s60.radikal.ru/i168/1110/b0/dacde6f01658.jpg оттуда же.

Неактивен

 

#124 27 October 2011 22:26:05

Женьшень
Любитель зоологии
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 13 May 2009
Сообщений: 877

Re: Вымершие козлы и бараны

До кучи - балеарский козёл миотрагус в сравнении с сернойhttp://s011.radikal.ru/i315/1110/83/d6c307a297df.jpg
http://s47.radikal.ru/i118/1110/75/58c6482a1e55.jpg

Неактивен

 

#125 27 October 2011 22:28:11

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Вымершие козлы и бараны

Женьшень :

Arctodus-simus :

Известно, из какой работы?

Victor H. Hutchison, General Editor "Muskoxen and Their Hunters"

Скачать, я так понимаю, нигде нельзя?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry