Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#1 20 August 2011 10:54:17
Древнерусское подворье
Сейчас участвую в одном проекте, создание древнерусского подворья. Территориально между Ярославлем и Москвой. Речь идёт о турристическом объекте с различными атракционами и погружение в допетровскую Русь.
Вопрос с озеленением:
1) Планируется высаживать берёзы и ели, насколько это оправдано? Может имеет смысл обратить внимание и на другие деревья и кустарники? Например поступило предложение высадить голубую ель, но если не ошибаюсь это американское растение?
2) Будет огород - какие растения предпочтительны с точки зрения питания наших предков и нет ли чего-то хорошо позабытого, но очень популярного раньше, кроме той же репы?
Отредактировано Avtograf (20 August 2011 10:58:43)
Бороться и искать, найти и перепрятать.
Неактивен
#2 20 August 2011 11:19:54
Re: Древнерусское подворье
В огороде, кроме репы, можно посадить редьку и морковь, а также свеклу. И еще лук.
Яблоню можно, если она растет в этом климате.
Отредактировано Алтайетс (20 August 2011 11:21:07)
Si non vis cacare, podicis non cruci!
Неактивен
#3 20 August 2011 11:21:22
Re: Древнерусское подворье
Алтайетс :
В огороде, кроме репы, можно посадить редьку и морковь, а также свеклу.
Яблоню можно, если она растет в этом климате.
Яблоня это да, хорошая идея.
Хочется чего-то необычного, что-бы люди спрашивали "а что это такое красивое растёт?"
Отредактировано Avtograf (20 August 2011 11:23:23)
Бороться и искать, найти и перепрятать.
Неактивен
#4 20 August 2011 13:28:05
- зоотехник
- Модератор
- Откуда: Орловское Полесье
- Зарегистрирован: 08 February 2010
- Сообщений: 2809
Re: Древнерусское подворье
В палисадниках раньше (до введения в культуру красивых экзотов) очень популярна калина была - и цв5етёт красиво и ягоды обалденно красиво смотрятся...
ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!
Неактивен
#5 20 August 2011 13:32:47
Re: Древнерусское подворье
зоотехник :
В палисадниках раньше (до введения в культуру красивых экзотов) очень популярна калина была - и цв5етёт красиво и ягоды обалденно красиво смотрятся...
и при этом съедобна насколько я помню
Бороться и искать, найти и перепрятать.
Неактивен
#6 20 August 2011 13:40:01
- зоотехник
- Модератор
- Откуда: Орловское Полесье
- Зарегистрирован: 08 February 2010
- Сообщений: 2809
Re: Древнерусское подворье
даже целебна! также можно использовать наши виды боярышника, барбарис обыкновенный шиповник, черёмуху, можжевельник, клён, рябину...
ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!
Неактивен
#7 20 August 2011 13:47:22
Re: Древнерусское подворье
А что из этого особо ароматно, так что-бы вошёл и сразу от чудесного запаха ахнул?
P. S. и желательно в течении всего тёплого времени, ну и насекомых что-бы особо не привлекало.
Отредактировано Avtograf (20 August 2011 13:51:30)
Бороться и искать, найти и перепрятать.
Неактивен
#8 20 August 2011 14:11:54
- зоотехник
- Модератор
- Откуда: Орловское Полесье
- Зарегистрирован: 08 February 2010
- Сообщений: 2809
Re: Древнерусское подворье
ну про аромат черёмухи всем известно, но не всем он нравится - насекомых она привлекает мало, т.к. сколько нибудь стоящим медоносом не является... пока на ум больше ничего не пришло, буду думать...А насчёт огородов я читал что раньше в них гораздо большее место, чем сейчас занимал крыжовник - его называли северным виноградом и выращивали в больших количествах, другое дело, что после того как распространение получила мучнистая роса современные сорта или происходят на основе американских видов крыжовника устойчивых к этому заболеванию иди гибриды...
ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!
Неактивен
#9 20 August 2011 16:00:35
- зоотехник
- Модератор
- Откуда: Орловское Полесье
- Зарегистрирован: 08 February 2010
- Сообщений: 2809
Re: Древнерусское подворье
ещё из местных ароматизаторов можно отметить липу и ландыш, но цветут они кончно весьма ограниченный период...
ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!
Неактивен
#10 20 August 2011 23:06:36
- shuric
- Модератор
- Зарегистрирован: 04 April 2008
- Сообщений: 6114
Re: Древнерусское подворье
Евгений, морошку и толокнянку выслал (сообщаю здесь, т.к. почта не работает). Семена в спичечном коробке
Неактивен
#11 21 August 2011 20:15:35
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Древнерусское подворье
Автограф - я очень сомневаюсь, чтобы в допетровской Руси, на подворье, кому-то пришло в голову высаживать елки. Это дерево у нас пользуется дурной славой, и вполне заслужено.
"В кедраче Богу молиться, в березняке веселиться,...., а в ельнике удавиться" - неужто не слышали приговорку эту? Вариантов, что можно делать в том или ином лесу, много разных, но ВО ВСЕХ в них ельник определяется однозначно - место смертной тоски и самоубийства.
Ель действительно скверное дерево, как бы красиво она внешне не выглядела.
Посадка крупных деревьев - безусловно - ДУБЫ. Затем, европейская кедровая сосна (фантастически красива и сегодня, увы, уже будет восприниматься как "экзот". Хотя это коренная порода Руси и ранее была широко распространена на Русской равнине, повсеместно, вместе с дубом). Березы, конечно, рябина, черемуха, яблоня, груша, слива, вишня. О том, как цветут косточковые, говорить излишне - все знают красоту "вишневого сада". Все это вполне наши виды. Полно сортов, которые выдерживают климат Ярославля. Вишни вон даже в Карелии плодоносят, не говоря уже про яблоки и сливы. Вот сосна обыкновенная меньше, кстати, хотя к ней нормально относились. Клены, конечно же (только не американские и не азиатские виды).
Кустарников и огорода я не знаю, читал только, что капуста очень популярна была, естественно. Бруснику и евразийскую голубику можно высадить, если приживутся. Брусника осенью очень красива как почвопокровник среди светлых посадок деревьев. Но солнце ей надо много, как и голубике. Смородина, понятное дело, разная - красная, белая, черная, желтая. КРасная смородина еще и мощный декоративный элемент. Эти и в тени растут приемлемо, только плодоносят плохо. Малина, естественно, была везде.
Насчет ароматов - обратите внимание на НЕ махровый чубушник. Этот кустарник страшно популярен, обалденно цветет в любой тени, да еще и пахнет. Ну и вьющиеся жимолости, типа каприфоли и европейской серотины. Они благоухают сказочно (как и чубушник). Вьющаяся жимолость и хмель - видимо, единственные лианы на нашей земле были до того, как привезли с ДВ актинидии и амурские винограды с лимонниками.
Насчет сирени в Древней Руси - не знаю. Была, наверное, только наша, а не венгерка/персидка/китайка/амурка.
Красивая идея, удачи!
Неактивен
#12 21 August 2011 22:21:01
- AlRus
- Гость
Re: Древнерусское подворье
Попробовали бы с археологами связаться, которые эти самые селения копают. Они бы более предметно посоветовали.
На счет елей полностью согласен, не сажали их. Также навряд ли кому либо в то время пришла идея посадить на подворье бруснику или голубику. Их в лесу собирали.
Отредактировано AlRus (21 August 2011 22:25:50)
#13 21 August 2011 23:15:00
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Древнерусское подворье
Да, брусника и голубика - это просто для колорита русской природы, если в округе их сегодня нет. Так-то их, конечно, в лесу навалом было (как и малины, возможно). Голубая ель отпадает еще активнее, чем обычная европейская - мало того, что это ЕЛЬ, так еще и, совершенно верно, американская. Из хвойных помимо кедров, можно пару европейских/ сибирских лиственниц и разные можжевельники из ЕТР высадить. Не думаю, что их сажали специально, но они были в природе широко распространены раньше и их не всегда вырубали. А внешне очень красивы. Можжевельники еще и ароматизируют воздух лучше любых цветов.
Из красивых некрупных растений - бузина еще. Разные виды есть, два или три у нас точно встречались. Таволга из травянистых. Это растение-оберег, была обязательно. Посмотрите по видам, какие на Руси росли. У них разные требования к условиям, некоторые могут и в тени расти, вместе с папоротниками. Тополиные точно не сажали - все эти ольхи, осины черные и белые, тополя разных видов - это нет. Куда-нить на задний план можно и группку лещины посадить. Зависит от размера территории, и насколько там строго "подворье" или еще и элементы лесной флоры тоже.
Неактивен
#14 21 August 2011 23:24:18
- AlRus
- Гость
Re: Древнерусское подворье
Однозначно имелся хмель. Если будет что-то типа сенокоса или пастбища - клевер.
Интересно, там только огород будет, или что-то типа скотного двора? Просто скотину, какая тогда имелась еще поискать надо. По данным раскопок в Ярославле коровы в 12 веке достигали в холке от 90 до 120 см....
#15 22 August 2011 14:33:53
Re: Древнерусское подворье
Miracinonyx
Речь не идёт о реконструкции, задачи скромнее сделать место где в сжатом виде можно посмотреть элементы быта и если это правильно звучит экологии, что окружали наших предков. Ну и естественно шоу.
Просто занимаясь истории приходишь к выводу что реальная жизнь интересней любой выдумки, к тому же собственную историю у нас практически не знают, лучше информированы о ковбоях и самураях чем о собственных предках. Сейчас общаюсь с военно-историческим клубом, обещают помочь, плюс они много чего сами делают, так что оружие и предметы быта будут максимально похожи на то чем пользовались в старину.
Насчёт ели надо подумать, может не с проста такая репутация, вдруг какие-нибудь угнетающие запахи выделяет.
Спасибо за совет.
Бороться и искать, найти и перепрятать.
Неактивен
#16 22 August 2011 14:36:55
Re: Древнерусское подворье
AlRus :
Попробовали бы с археологами связаться, которые эти самые селения копают. Они бы более предметно посоветовали.
На счет елей полностью согласен, не сажали их. Также навряд ли кому либо в то время пришла идея посадить на подворье бруснику или голубику. Их в лесу собирали.
Всё таки это не реальное подворье, а скорее музей плюс аттракционы всякие, так что можно что-нибудь лесного посадить, думаю будет и интересно, а то ведь многие только разве что на картинках видели.
Бороться и искать, найти и перепрятать.
Неактивен
#18 22 August 2011 14:40:21
Re: Древнерусское подворье
AlRus :
Однозначно имелся хмель. Если будет что-то типа сенокоса или пастбища - клевер.
Интересно, там только огород будет, или что-то типа скотного двора? Просто скотину, какая тогда имелась еще поискать надо. По данным раскопок в Ярославле коровы в 12 веке достигали в холке от 90 до 120 см....
Скорее зверинец чем скотный двор. То что живность была малорослой это точно, сам про это читал.
Бороться и искать, найти и перепрятать.
Неактивен
#19 22 August 2011 14:41:55
Re: Древнерусское подворье
AlRus :
Однозначно имелся хмель. Если будет что-то типа сенокоса или пастбища - клевер.
Интересно, там только огород будет, или что-то типа скотного двора? Просто скотину, какая тогда имелась еще поискать надо. По данным раскопок в Ярославле коровы в 12 веке достигали в холке от 90 до 120 см....
Скорее зверинец чем скотный двор. То что живность была малорослой это точно, сам про это читал.
Бороться и искать, найти и перепрятать.
Неактивен
#20 22 August 2011 14:57:50
- AlRus
- Гость
Re: Древнерусское подворье
Лен посадите. Его точно большая часть народа живьем не видела. Еще популярными культурами в допетровские времена были конопля и мак Но это наверное не стоит.
#21 22 August 2011 15:01:18
Re: Древнерусское подворье
AlRus :
Лен посадите. Его точно большая часть народа живьем не видела. Еще популярными культурами в допетровские времена были конопля и мак Но это наверное не стоит.
Из конопли только что не делали, но сейчас да, стрёмно как-то.
Бороться и искать, найти и перепрятать.
Неактивен
#22 23 August 2011 20:59:30
- shuric
- Модератор
- Зарегистрирован: 04 April 2008
- Сообщений: 6114
Re: Древнерусское подворье
Еще ревень можно посадить
Неактивен
#23 23 August 2011 21:09:47
- зоотехник
- Модератор
- Откуда: Орловское Полесье
- Зарегистрирован: 08 February 2010
- Сообщений: 2809
Re: Древнерусское подворье
и рожь с васильками...
ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!
Неактивен
#25 23 August 2011 21:39:14
- shuric
- Модератор
- Зарегистрирован: 04 April 2008
- Сообщений: 6114
Re: Древнерусское подворье
зоотехник :
и рожь с васильками...
И стариннные сорта пшеницы. И пчел в колодах.
Посылка дошла?
Неактивен