Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#51 13 August 2011 14:38:23

KORBELEV
Гость

Re: Нюансы родовитости.

ГЕЙМ-ДОГОМ

Отредактировано KORBELEV (14 August 2011 00:58:57)

 

#52 13 August 2011 20:07:26

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Нюансы родовитости.

Haze :

Victor :

А с чего вы взяли что тут питбули дворяне, а спаниэли купцы, а не наоборот. И что одно качество ценнее другово. Тут нет никакой иерархии нет. И не надо пафоса про особую кровь. Гейм просто породный признак бойцовой собаки. И все. Как другие качества у других пород.
Тем более спаниэль, для примера, порода куда более полезная для человека.

Каждая Порода Ценна по СвоЕму.

KORBELEV никак не хочет это принимать. Уже две страницы ему доказываю.

Это был ответ на пост, который был им стерт.

Это правда что питмэны называют другие породы "дворнягами"?

Отредактировано Victor (13 August 2011 20:14:40)

Неактивен

 

#53 13 August 2011 21:14:48

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Нюансы родовитости.

KORBELEV :

ГЕЙМ-ДОГОМ

ГЕЙМНОСТЬ, как и ГЕНИАЛЬНОСТЬ - это Не СПЕЦИАЛИЗАЦИЯ:

В беге, в бою, в Поэзии, в Живописи, в Философии, "Следопытстве",

Это - ПОТЕНЦИЯ

Очень хорошо. Про гениальность понятно. Только гениальность не кинологическое понятие и не ясно на каком основании вы их отождествляете. Гейм это специфическое качество отдельных пород, которое было достигнуто благодаря такому же жесткому отбору, как и другие качества в других породах. Бывают выдающиеся собаки в той или иной породе по тем или иным качествам. Нет таких универсальных пород, которые непревзойденны во всем. Чем более универсальна порода, тем хуже она делает свою работу в каждой области по сравнению со специализированной породой.

KORBELEV :

Как настоящие ГЕНИИ могли быть одновременно ХУДОЖНИКОМ, ПАТАЛОГОАНАТОМОМ, ИНЖЕНЕРОМ-КОНСТРУКТОРОМ, ПИСАТЕЛЕМ и ПОЭТОМ (  Леонардо да Винчи )
ХУДОЖНИКОМ и МАСТЕРОМ ФЕХТОВАНИЯ ( Альбрехт Дюрер )
ХУДОЖНИК, СКУЛЬПТОР, ПОЭТ ( Микельанджело )

ГЕЙМ-ДОГ может быть, например Выдающимся Ретривером,
Но если его ПРАВИЛЬНО Подготовить, обучить, настроить - он вполне может быть выдающимся бойцом

Может быть какой-нибудь геймный пес и окажется выдающимся ретривером, только его гейм тут не причем, т.к. работа ретривера с этим не связанна. Если вы считаете наоборот, то обоснуйте.

KORBELEV :

И когда Хинкс Старший кроссировал своих Матчевых бульдогов с далматином,
Он же НАШЁЛ собаку для кроссов ПО ГЕЙМУ, а не по Красивым Пятнышкам

Первый раз такое слышу. Думаю никого он по гейму не искал. У далматина нет гейма. Просто Хинкс пытался чисто внешне облагородить буль-энд-терьеров, поэтому использовал далматина. Не из-за пятнышек конечно, а из-за белого цвета и некоторых особенностей экстерьера.


KORBELEV :

ГЕЙМ можно развивать в Любую сторону применения и использования ( Разумеется с учётом размеров и анатомии собак ) - вопрос Правильной Подготовки

Вопервых приведите примеры, а главное докажите, что это благодаря гейму, т.е. что негеймные собаки будут на другом поприще хуже геймных. И к тому же подготовка для определенного вида служб это далеко не первостепенно. Главное гены. Для примера, такса моих родственников в два года без всякой подготовки пулей полетела в нору. Просто привели ее на станцию и она пошла, а вот ее мамаша ни в какую. И как ты не готовь, все равно было бы тоже самое.

А вообще возьмите 100 геймных питов и попробуйте подготовить их как пойнтеров. Затем сравните их с пойнтерами. Интересно сколько из них вообще смогут так работать и сколько будут показывать хороший уровень. Думаю вы споткнетесь на первом же пункте. А теперь делайте вывод, гениальность это или нет smile

Отредактировано Victor (13 August 2011 22:12:17)

Неактивен

 

#54 13 August 2011 23:13:15

Деймос
Любитель животных
Зарегистрирован: 11 November 2010
Сообщений: 447

Re: Нюансы родовитости.

ой мама, мало ли у кого чего принято, давайте Вы, Korbelev, либо общайтесь только со своими питменами (которые в курсе), либо пользуйтесь общепринятыми словами, фразами, терминами и т.д., А то у меня принято всех людей, у кого фамилия на К начинается и на V заканчивается называть на букву Д. Да и вообще, если честно надоели уже, любую тему на питов переводите. Человек вообще про таксу спросил, от него то что Вам надо? Вы уже со своим геймом к таксам приставать начали? Отдохните уже или книгу напишите, займите себя чем-нибудь.

Неактивен

 

#55 13 August 2011 23:20:07

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Нюансы родовитости.

Деймос, такса тут не причем конечно, просто переместили спор в тему название которой его более менее отражает.

Неактивен

 

#56 13 August 2011 23:20:18

Деймос
Любитель животных
Зарегистрирован: 11 November 2010
Сообщений: 447

Re: Нюансы родовитости.

А кошки-страшные животные. Вот у кого сила духа (а скорее жажда жизни). У меня кошке 20-ый год. Так у меня вся семья (кроме меня))) ) ее боится. Чуть что не по ее раздерет на шнурки. И сколько ее не бей, она пока сознание не потеряет отбиваться будет. Мне кажется даже, если сознание потеряет, то когда очнется, то пойдет в ботинки нагадит или придушит во сне. Как не крути, а кошки сами по себе. И таксу она как раз со страху и порвала.

Неактивен

 

#57 13 August 2011 23:26:14

Деймос
Любитель животных
Зарегистрирован: 11 November 2010
Сообщений: 447

Re: Нюансы родовитости.

Victor :

Деймос, такса тут не причем конечно, просто переместили спор в тему название которой его более менее отражает.

))) более менее))) Уже бы начали отдельную тему про гейм и рабочие качества и тестирования wink и доводили бы там друг друга ( не только Вы Victor, но и все любители поспорить на эти темы, я к Вам тоже возможно присоединюсь smile smile smile )

Неактивен

 

#58 14 August 2011 01:10:58

KORBELEV
Гость

Re: Нюансы родовитости.

ВЕЙТ-ПУЛЛИНГ

АПБТ / АСТ

При совершенно ОДИНАКОВЫХ : Размере, Весе, Типе телосложения, ( и даже Общности Предков )

Разница между этими собаками - только в наличии и отсутствии Гейма

Всё остальное - одинаковое, даже методики тренировок.

Надо говорить про разницу в РЕЗУЛЬТАТАХ ?

( И про %%-ое соотношение количества к качеству : 100 питов - vs - 100 стаффов )

Отредактировано KORBELEV (14 August 2011 12:26:58)

 

#59 14 August 2011 11:17:53

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Нюансы родовитости.

KORBELEV :

ВЕЙТ-ПУЛЛИНГ

АПБТ / АСТ

При совершенно ОДИНАКОВЫХ : Размере, Весе, Типе телосложения, ( и даже Общности Предков )

Разница между этими собаками - только в наличии и отсутствии Гейма

Всё остальное - одинаковое, даже методики тренировок.

Надо говорить про разницу в РЕЗУЛЬТАТАХ ?

( И про %%-ое соотношение количества к качеству : 100 питов - vs - 100 стаффов )

Это доказательства что не геймные собаки хуже геймных в вэйтпуллингне или еще какой области не связанной с боями или прямым противостоянием со зверем? Вы притягиваете за уши то, чего нет. Во-первых, с чего вы взяли что дело в гейме? Тут нет никакой ни прямой, ни косвенной зависимости. Во-вторых сколько из питов, участвующих в вэйтпуллинге геймные?

Вот лучше сравните геймного пита и негеймного в вэйтпуллинге. И вы убедитесь что гейм не оказывает никакого воздействия на результат.

KORBELEV :

- - -
Про предков далматина известно: одна из линий была БЕНГАЛЬСКИЙ БРАКК для охоты на Тигров

У вас в голове каша.
Вот инфа относительно тигров. Вопервых это лишь версия, вовторых про охоту на тигров не говорится.

По другой версии, далматы - выходцы из Индии. Приверженцы этой теории любят вспоминать белых собак с черными пятнами из древнеиндийского эпоса, рожденных, согласно легенде, от белого бенгальского тигра. Великий древнегреческий ученый Аристотель (р. в 384 году до н.э.), опираясь на эту легенду, описал индийскую собаку, якобы произошедшую от скрещивания с тигром, и назвал ее тигровой. Древний философ допустил сразу две ошибки: во-первых, собаки и тигры - представители разных семейств и не могут скрещиваться между собой, а во-вторых, пятнистым является леопард, а не тигр. Однако авторитет Аристотеля был столь велик, что его ошибочное обозначение пятнистой собаки, как собаки тигровой, кое-где продержалось до XIX века.

А бенгальский брак - лишь одно из названий, под которым вероятно обозначали далматина.

Из дошедших до наших дней письменных свидетельств известно, что предки далматина имели многочисленные наименования, и только по характерному, уникальному в своем роде окрасу можно определить, что под разными названиями скрывается одна и та же порода. Далматина в прошлом называли тигровой (см. цитату выше) или турецкой собакой, бенгальским бракком, далматским догом, далматской каретной собакой, датской гончей, французской собакой, арлекином, ситцевой собакой и даже русской собакой.

KORBELEV :

Про питбулей известно, что их наряду с катахулами и аргентинцами использовали для охоты на Пуму и Ягуара
( Напомнить, что представители этих пород неоднократно кроссировались друг с другом и
потомки возвращались в исходные породы - и в питов, и в катахул, и в аргентинцев )
Просто у катахул чуть более специализированное, чем у питов сложение и больший талант, специализированный - для боя с крупными кошачьими хищниками,
а у аргентинца - чуть выше специализация по кабану. Нюансы сходства и различия между симмароном и катахулой - тоже дают повод для сопоставлений и размышлений + с привязкой к питам.

Специализация для работы по кабану - может быть очень разной, но по своему эффективной
у совершенно разных пород:
от
Бор / Пор - бейцеров; немецких алаунтов; аргентинцев / симмаронов; бультерьеров - до
лаек и ягд-терьеров

Собрать все ++ этих пород, работающих по кабану В Одну породу Практически невозможно,
т.к. некоторые из этих +ов являются взаимоисключающими

Анатолий, просто эти породы (бультерьеров, питбулей и аргентинов), кроме катахулы, лаек и ягдов конечно, объединятет общая кровь - кровь английского бульдога. А его, как известно травили на все подряд. Катахула это вообще гончая и спользуется именно как гончая. Никакого боя с пумой она не ведет. Пума, ксати, как известно, панически боится собак.

KORBELEV, учите матчастьsmile

KORBELEV :

Прилитие питовского ГЕЙМА ( Даже Грейхаундам ) большинству Травильных пород

Только повышает их рабочие качества.

Грейхаундам приливали бульдога, а не пита. Это раз.
Тепер касательно повышения рабочих качеств. Возможно, но тут есть обратная сторона медали. Паттердейлы вам знакомы. Там кровь есть буль-энд-терьров. Вот они обладают геймом и вообще  работают в "питовской" манере - подошел взял. Так охотники говорят, что об универсальности этой породы, по сравнению с другими терьрерами, говорить не приходится - эта черта сужает область его применения. Я цитатцу с охотничьего форума кажется приводил в теме терьеров. Это кстати в тему гениальности smile Какие еще вам нужны аргументы?

KORBELEV :

Хинкс Старший был реальным действующим и достаточно успешным пит-меном в кругу

Самых авторитетных собачников и пит-менов того времени.

Реальные пит-мены НИКОГДА не вязали своих Матчевых собак с НЕГЕЙМНЫМИ собаками:

Перед любой Ответственной вязкой ТЕСТИРОВАНИЕ НА ГЕЙМ было ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ процедурой.

Так что Далматин, найденный Хинксом Старшим мог быть Только Геймным,

Да не тестировал он далматина. Где бы он такого нашел интересно? Мог протестировать собак, полученных от этой вязки. А вообще я не слышал о его матчевых собаках, кроме полумифической истории про Пусс, ничего. Я имею ввиду его новых бультерьеров.

KORBELEV :

Иначе он был бы просто Джукс = "Дворняга", не представляющая для Пит-менов НИКАКОГО Интереса

Хоть Далмация и в Хоратииsmile, но к далматинам этот термин не имеет никакого отношения.

Отредактировано Victor (14 August 2011 13:42:03)

Неактивен

 

#60 16 August 2011 19:57:56

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Нюансы родовитости.

Анатолий, нашел все-таки одно упоминание про участие долматинов в боях давным давно. Но это не значит, что у далматинов Хинкса был гейм.

Из книги "Мой любимый далматин":
В 1526 году далматина упоминает чешский летописец Бартош Писарш под названием ТУРЕЦКОЙ СОБАКИ. В XV-XVI столетиях турки проникли в Европу и использовали на Балканах далматинов для боев и предупреждения о приближении неприятеля.

Отредактировано Victor (16 August 2011 20:22:53)

Неактивен

 

#61 21 August 2011 21:17:58

KORBELEV
Гость

Re: Нюансы родовитости.

Деймос :

у меня принято всех людей, у кого фамилия на К начинается и на V заканчивается называть на букву Д.

http://s59.radikal.ru/i166/1108/4f/8979c3de26db.jpg

Hot :

этот высер

Это, как выразился модератор, называется " говнотёрки "

- - -

Уже было: ответишь на подобные " говнотёрки " - Админ делает замечание / предупреждение ОБОИМ, при том, что ключевым является слово - ОТВЕТИШЬ  на уже выставленную письню

Но вот, конкретный "высер" воняет на страницах форума аж с 11-го числа,

Ничего не писал ни одному, ни другой,

и "ноль" реакции от АдминисТрации
.......... ?

Отредактировано KORBELEV (27 August 2011 13:06:59)

 

#62 24 August 2011 23:04:11

KORBELEV
Гость

Re: Нюансы родовитости.

Hot :

Про человека у которого "песок" в голове вместо мозга.
 
 
  Хотя кому я то пишу,  он не понимает русского или вообще "земного" языка.

Админ, уймите этого пи.са-ку под ником Hot

Он опять что-то со своим песочным мозгом "лепит" в наглую

В личный адрес, пользуясь тем, что находится далеко,

А выходки на форуме остаются без внимания тех, кто обязан это как-то регулировать

Отредактировано KORBELEV (24 August 2011 23:21:59)

 

#63 25 August 2011 01:36:26

Hot
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 17 May 2010
Сообщений: 3149

Re: Нюансы родовитости.

Корбелев - проще поплакаться админу,  чем начать писать в теме по _теме_? Не пишите ересь абсолютно не соответствующую теме и не будет никакого "лепит". В чем проблема то,  когда хочется что то написать,  и руки произвольно тыкают тему в форуме открыть глаза и прочитать про что тема и по ней писать? Желательно связно,  со знаками препинания а не просто не связный набор букв больших и маленьких. Не возможно такое читать.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry