Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#26 12 August 2011 17:25:14

KORBELEV
Гость

Re: Нюансы родовитости.

Абзац

Начинается со слов :

"БЕЗ БОЁВ"...

- - -
Это - Так : для "невнимательных" ( Ну и понятно - что осталось непонятным для "некомпетентных" )

Отредактировано KORBELEV (12 August 2011 17:41:56)

 

#27 12 August 2011 19:23:02

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Нюансы родовитости.

KORBELEV :

Виктор, ещё раз:

Легавая, не делающая СТОЙКУ = "ТУПИЦА"

Лайка, не облаивающая белку = "ТУПИЦА"

и т.д.

ну и пита без гейма в те времена назвали бы "тупица", т.к. слово "дворняга" тогда имело другое значение

KORBELEV :

Термины ДЖУКС и "Дворня" - придуманы давно, очень давно,

Это идет с Югославии. "dzukela" с хорватского (и ряда других словянских языков, но за хорватский ручаюсь) переводится дословно - "остолоп" (похоже на русское "тупица"  wink)
Не думаю что в Югославию питы попали в древности, так что не надо про очень, очень давно.

в Англии собачьи бои расцвели после запрета бульбэйтинга - во второй половине 19 века. Сами буль-энд-терьеры появились не многим раньше. Это тоже не так давно. И где-то читал, что термин гейм пришел в собачьи бои из петушиных боев.

KORBELEV :

А Безгеймные собаки, НЕ Важно: как бы питы; или зенненхунды; или болонки = ДЖУКСЫ = ДВОРНЯГИ

еще раз: дворнягами можно называть любую собаку не выполняющие свои породные функции

KORBELEV :

ГЕЙМ - это Качество ПСИХИКИ

качество психики питов (ну может быть еще некоторых пород сейчас и раньше, в частности бульдогов и терьеров, которые по предназначению должны вести схватку со зверем. И то в охотнечьей терминологии нет такого понятия, там есть понятие бойцовской собаки - это охотничья зверовая собака, проявляющая особую смелость и вязкость, отважно вступающая в бой со зверем, стремящаяся делать болевые хваты по зверю. Разве что такие породы может быть и можно мерить каким-то геймом, но не все же породы)

KORBELEV :

А многие Ам-Були ( Та же линия Пейнтера, влившаяся в Стандартников, а через них и в некоторых Классиков ) -

Имеют различный % питовской крови, а при некотором стечении обстоятельств:

Совпали Генетические пакеты, несущие питовские крови, и у кобеля и у суки - РЕЗКО ВОЗРАСТАЕТ его Значение

может быть, но не факт...подтверждений этому нет. Эти собак идут от Johnson's Dick the Bruiser - небольшого южного сельского бульдога, в котором судя по фото большая концентрация кровей старинного бульдога.

и еще: в родословных собак Пэйнтера есть и стандартники Скотта и класики Джонсона. Вливались потом они тоже и туда и туда.

KORBELEV :

И то, что их применяют ( Питмены ) и к Бракованным питам, и практически ко всем другим собакам - Не питам

Так об этом написано почти в любой книжке, посвящённой породе ПИТ-БУЛЬ:

Хоть у того же Стреттона, хоть у тех, кто писал книжки и журналы  ( по породе ) на русском и пользовался цитатами с американского ( английского ) языка

приведите цитату...так чтобы было ясно, что это относится ко всем породам

Отредактировано Victor (12 August 2011 22:39:42)

Неактивен

 

#28 12 August 2011 20:44:59

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Нюансы родовитости.

Анатолий, я конечно не компетентный в этих вопросах человек, но на мой непросвещенный взгляд, ваша оценка наличия или отсутствия гейма без боев, помоему является каким-то псевдонаучным творческим изысканием smile

Отредактировано Victor (12 August 2011 20:48:08)

Неактивен

 

#29 13 August 2011 02:01:15

KORBELEV
Гость

Re: Нюансы родовитости.

...

Отредактировано KORBELEV (13 August 2011 03:56:33)

 

#30 13 August 2011 02:10:22

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Нюансы родовитости.

Про термин "дворняга" не слова Стрэйтона, а примечание некоего редактора, а по тексту как раз этот термин относится к питам - типа агрессивные питы часто оказываются "дворнягами".
Разговор то шел про бойцов к тому же с заводчиком декаротивных собак, происходящих от этих самых питов.

Отредактировано Victor (13 August 2011 02:14:12)

Неактивен

 

#31 13 August 2011 02:11:57

KORBELEV
Гость

Re: Нюансы родовитости.

Опять спор на "пустом" месте - Редактор не выдумал это примечание

Отредактировано KORBELEV (13 August 2011 04:08:21)

 

#32 13 August 2011 02:18:40

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Нюансы родовитости.

пусть кто занимался питами скажет как есть на самом деле.

но если это действительно так, то по сути это бредятина. Так называть собак других пород и судить их по гейму (не по их породному признаку) - ересь чистой воды.

Отредактировано Victor (13 August 2011 02:31:58)

Неактивен

 

#33 13 August 2011 02:28:59

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Нюансы родовитости.

и цитату самого Стрэйтона всеже не мешало бы

Неактивен

 

#34 13 August 2011 02:30:28

KORBELEV
Гость

Re: Нюансы родовитости.

...

Отредактировано KORBELEV (13 August 2011 03:55:58)

 

#35 13 August 2011 02:37:25

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Нюансы родовитости.

это вы к чему ? то что бульдоги обладали геймом я знаю. Возможно в терьерах есть какие-то зачатки гейма.

Неактивен

 

#36 13 August 2011 02:40:32

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Нюансы родовитости.

не об этом речь. Классный охотничий спаниэль "дворняга" что ли? - Бред полнейший. Он очень породистая собака.

Неактивен

 

#37 13 August 2011 02:48:02

KORBELEV
Гость

Re: Нюансы родовитости.

...

Отредактировано KORBELEV (13 August 2011 03:55:29)

 

#38 13 August 2011 02:51:05

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Нюансы родовитости.

KORBELEV :

Опять НЕВНИМАТЕЛЬНО читали То, что уже ПИСАЛ :

Термин "Дворняга" имеет ОДНОНАПРАВЛЕННЫЙ вектор применения: От ПИТ-ГЕЙМ-ДОГОВ

к собакам / на собак Других пород

с какой стати они его применяют на другие породы?

Неактивен

 

#39 13 August 2011 03:01:19

KORBELEV
Гость

Re: Нюансы родовитости.

...

Отредактировано KORBELEV (13 August 2011 03:55:01)

 

#40 13 August 2011 03:07:32

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Нюансы родовитости.

А с чего вы взяли что тут питбули дворяне, а спаниэли купцы, а не наоборот. И что одно качество ценнее другово. Тут нет никакой иерархии нет. И не надо пафоса про особую кровь. Гейм просто породный признак бойцовой собаки. И все. Как другие качества у других пород.
Тем более спаниэль, для примера, порода куда более полезная для человека.

Неактивен

 

#41 13 August 2011 03:08:18

KORBELEV
Гость

Re: Нюансы родовитости.

Из практики СМЕШАННЫХ Боёв

Отредактировано KORBELEV (13 August 2011 03:54:28)

 

#42 13 August 2011 03:12:29

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Нюансы родовитости.

KORBELEV :

Victor :

KORBELEV :

Опять НЕВНИМАТЕЛЬНО читали То, что уже ПИСАЛ :

Термин "Дворняга" имеет ОДНОНАПРАВЛЕННЫЙ вектор применения: От ПИТ-ГЕЙМ-ДОГОВ

к собакам / на собак Других пород

с какой стати они его применяют на другие породы?

В Первую очередь -

Из практики СМЕШАННЫХ Боёв

Не об этом разговор вообще. Понятно, что если назвался куликом, то полезай в болото. Т.е. если выставился на бой, то и судить тебя будут по бойцовым меркам.

Тоже если бы пита привезли на полевые испытания и в итоге назвали бы псом помойным вместо вручения рабочего диплома.

Отредактировано Victor (13 August 2011 03:38:38)

Неактивен

 

#43 13 August 2011 03:16:25

KORBELEV
Гость

Re: Нюансы родовитости.

...

Отредактировано KORBELEV (13 August 2011 03:53:54)

 

#44 13 August 2011 03:33:53

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Нюансы родовитости.

Нет у меня никакого понимания гейма как какого-то бойцового таланта или тем более агрессивности. Что такое гейм это уже другая тема.

Почему вдруг рабочие качества пита - это гений, а других собак - талант? Рабочие качества разных по предназначению пород вообще не должны сравниваться. И тем более рабочие качества одной породы не могут быть критерием оценки другой. Это чушь по определению. В одной породе и сравнивайте кто там гений, а кто талант.

Обладает нужным качеством в породе - хорошая собака, не обладает - плохая ("дворняга"). И все.

Отредактировано Victor (13 August 2011 03:41:18)

Неактивен

 

#45 13 August 2011 03:48:09

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Нюансы родовитости.

KORBELEV :

главное не запутаться

вот и не путайте меня вашими ассоциативными рядами, излагайте по существу

Отредактировано Victor (13 August 2011 03:48:28)

Неактивен

 

#46 13 August 2011 04:05:41

KORBELEV
Гость

Re: Нюансы родовитости.

Если даже для умного мужика информация остаётся несущественной,
То применительно к остальным -
Это всего лишь непродуктивная потеря времени ( "напрасный труд" )

 

#47 13 August 2011 04:13:08

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Нюансы родовитости.

Вы заранее не правы, т.к. вы базируетесь на ложном основании. Объясню.

Есть определение что такое порода.

Порода  - многочисленная группа собак, имеющих общее происхождение, характерные сходные черты внешнего вида, телосложения и поведения, определенные природные свойста и служебные (рабочие) качества, стойко передающиеся по наследству.

Т.е. соответсвует собак этому определению, в данном случае относительно рабочих качеств и поведения - значит породистая, не соответствует - "дворня".

Ваша же логика базируется на определении, что порода - это собака, обладающая геймом, а остальные - "дворня". Что есть чушь.

Отредактировано Victor (13 August 2011 11:19:51)

Неактивен

 

#48 13 August 2011 11:19:09

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Нюансы родовитости.

KORBELEV :

Если даже для умного мужика информация остаётся несущественной,
То применительно к остальным -
Это всего лишь непродуктивная потеря времени ( "напрасный труд" )

Да вы привидите доходчивые аргументы. Я вот вам на пальцах объясняю. Вы сравниваете твердое с красным.

У вас на глазах пелина от питбулей, вот и не можете трезво рассудить.

Отредактировано Victor (13 August 2011 12:07:46)

Неактивен

 

#49 13 August 2011 12:57:18

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Нюансы родовитости.

Анатолий, у меня еще вопрос по ходу мыслей возник. Вот вы говорите, что "дворнягами" называют всех собак не только без гейма, но и собак другой породы. Целыми породами их туда зачисляют. А если собака какой-нибудь породы покажет гейм, она что в питбули зачисляется? Не бред ли? Или кем она считается?

Если верить пердставленному вами примечанию редактора, то все равно она "дворняга".

Тогда если не "дворняга", то кто?

Отредактировано Victor (13 August 2011 13:02:49)

Неактивен

 

#50 13 August 2011 14:37:01

Haze
Забанен
Зарегистрирован: 25 April 2010
Сообщений: 3158

Re: Нюансы родовитости.

Victor :

А с чего вы взяли что тут питбули дворяне, а спаниэли купцы, а не наоборот. И что одно качество ценнее другово. Тут нет никакой иерархии нет. И не надо пафоса про особую кровь. Гейм просто породный признак бойцовой собаки. И все. Как другие качества у других пород.
Тем более спаниэль, для примера, порода куда более полезная для человека.

Каждая Порода Ценна по СвоЕму.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry