По-моему ты путаешь, на картинке видно что голень как раз гораздо длиннее берда. Может ты путаешь голень с метатарзалией?

Меня все же интересует с какой скоростью могли бегать страусоподобные динозавры? Хоть примерно? У галлимима дистальные отделы конечностей почти столь же длинны как и у страуса, относительно. Учитывая его размеры можно предположить что он мог развивать скорость близкую к 80 км в час. Неужели рептилии могли бегать так быстро?

Это получается быстрее страуса и фактически скорость быстрейших антилоп.

Смотрю, никто так и не рискнул выдвинуть предположение. Я тоже не рискну, однако все же мне кажется, что страусоподобные динозавры намного "обскакали" остальных. Кто бы мог на них эффективно охотиться?
Исходя из пропорций конечностей и веса, смею предположить, что мелкие и среднеразмерные рапторы бегали примерно с такой же скоростью как павлины. А галлимим при любом раскладе передвигался более 45 км в час, это как минимум.

Современные хищники, даже если не могут развивать столь же высокую скорость как их жертвы (хотя как правило их максимальная скорость превышает таковую у их жертв), тем не менее имеют преимущество в ускорении. К примеру, максимальная скорость бега импалы выше, чем таковая у леопарда, однако импала не способна на такие ускорения как леопард.
В случае с хищными динозаврами и травоядными я подобного преимущества не вижу. Тут у страусоподобных динов абсолютное преимущество.
Поправьте если что не так.

Немного насчет скорости Гадрозавров
Команда ученых, во главе с Меннингом (Sellers, W. I.; Manning, P. L.; Lyson, T.; Stevens, K.; and Margetts, L. (2009), создала компьютерную модель особи Эдмонтозавра (мододой особи), которая при жизни весила 715 килограмм примерно.
В результате моделирования, выяснилось, что потенциально максимальная скорость этого молодого животного могла составлять 62 км.ч , но, исследователи считают эту цифру маловероятной, так как такую скорость Эдмонтозавр развивал в моделировании при кенгурообразных прыжках, а это сомнительно для такого крупного животного. Кроме того, никаких следов, подтверждающих это, нет. Дргуая полученная скорость - , 57 км.ч достигалась моделью при галопировании, она тоже считается сомнительной, 50 – скорость, которую динозавр при моделировании достигал, бегая на двух ногах, является наиболее вероятной.

http://palaeo-electronica.org/2009_3/180/index.html

Ти-Рекс вовсе не такой уж идеальный бипедальный бегун, точнее не бегун вообще, а просто ходок. У него на редкость массивное телосложение - лопатки, коракоиды, очень массивные, грудная клетка тоже. В процессе онтогенеза грудная клетка становилась все длиннее и мощнее, выдавая у взрослых особей заметный перевес на переднюю часть. А у Гадрозавров голова относительно гораздо легче, грудная клетка существенно уже, передние лапы не стоит переоценивать они не такие уж сильные. Вот и неудивительно что они могли неплохо зярядить. Ну а претензии к костно мускульной системе - к авторам работы. Я лично думаю, что в модели все учтено, и они не могли так глупо ошибиться. К тому же проводилась оценка скорости небольшой особи - весом 715, а взрослые Ти-Рексы - это совсем другая весовая категория, молодые тоже под 700 кг, может действительно бегали лучше.

Отредактировано Искатель (03 May 2013 10:25:04)

"У травоядных динозавров туловишще относительно больше."
Да ну. У Ти-Рексов оно не просто длинное но еще и массивное, и это прекрасно видно по любым фотографиям оригинальных скелетов. Особенно Сью.
Ну вставали они на передние лапы при пастьбе, ну и что? Не факт, что у них был большийперевес на переднюю часть туловища, чем у Ти-Рекса. Лапы хоть и длиннее, но голова заметно легче, туловище - уже, а у Ти-Рекса - какой-то бочонок.
Ну про крпуных тяжелых Гадрозавров я молчу. Исследование касается небольшой особи. Мне лично кажется также интересным вопрос скоростных показателей Ти-Рекса такого же примерно веса. У молодых особей T.rex несколько иные пропорции, ноги длиннее, туловище короче, голова уже, относително легче, так что мне кажется, что особь размером с Джейн могла бы наверное и перегнать того же Гадрозавра весом 700 кг

Что за экземпляр Ти-Рекса? Ну, что мы видим? голова больше у Ти-Рекса, шея толще у него же, ребра длиннее. Не знаю, что за зкземпляр, но у матерых особей (ака Sue) еще и лопатка заметно длиннее, вывод - и мускулатуры там крепилось больше. Да и в фас очень хорошо видно, что Ти-Рекс толще.

Центр тяжести смещен в перед, это точно. Хатчинсон об этом пишет в работе 2011 года. Причем смещение центра тяжести вперед увеличивалось с возрастом.
У того Рекса что на этой фотке позвоночник коротковат, у других он, встречается, относительно значительно длиннее. Стен например по длинне сопоставим со Сью но у последней длиннее туловище и короче хвост - отсюда и перевес на переднюю часть. У разных особей разные пропорции, да и Гадрозавров это наверное тоже касается.

Зато Гадрозавр мог нырнуть в заросли и скрыться, там где Ти-Рекс не пролезет из-за своей бочкообразной грудной клетки
А что, прослеживается тенденция, что у животных имеющих перевес на переднюю часть - лучше маневренность?

Ти-Рекс бипедальное животное, но при этом с центром тяжести смещенным вперед. У Гадрозавров в принцыпе похожая ситуация - когда они занимают позицию нужную для "бега" (ну, быстрого шага), им несколько мешают их передние лапы, которые тоже смещают центр тяжести вперед, так? Ну и в таком случае - принцыпиальной разницы между ними нет. Только Ти-Рекса спереди отягощает мощная грудная клетка, плечевой пояс, голова и шея, а Гадрозавров - длинные передние лапы, шея то и голова у него относительно легче. Вот.
Ну а что касается массы тела средних особей, то абслоютно, в среднем, Тиран весил тонн 5, а Эдмонтозавр сколько? Точно не знаю, но при равной длинне он должен быть легче. Так что и абсолютная масса тела не в пользу хищника. Скорость могла быть и примерно одинаковой, но хотя бы за счет своих габаритов Гадрозавр мог , как уже говорилось, пролезть там, куда Рексу путь заказан. Да и масса тела играла роль. Жили они часто в топкой среде обитания например в дельтах рек. И более легкий Гадрозавр мог пройти там где Ти-Рекс увязнет, а сам Ти-Рекс знал это. Вот так наверное и сосуществовали. Будь у Ти-Рекса преимущества по всем пунктам , они бы изловили и истребили Эдмонтозавров очень быстро и сами бы вымерли.

Это все так, но...
С другой стороны: длинные передние лапы Гадрозавров компенсировались тяжелой головой и шеей Рекса, а также по относительной длинне дорсальных позвонков трудно сказать - к ого же из них туловище длиннее относительно, у кого короче. Если даже у самих Ти-Рексов имелся в этом вопросе разброс.  Бывали же и "длинноспинные" Рексы (Сью) и короткоспинные Эдмонтозавры наверянка встречались. Ноги у Ти-Рекса и вправду на порядок мощнее, это факт.

Если говорить о быстро бегающих динозаврах, меня всегда занимал вопрос: от кого убегали орнитомимиды? Кто был среди их врагов такой страшный и быстрый, что от него требовалось убегать на такой скорости (пусть даже и 60 километров в час?..).
Да, и вот еще что: как обстояли дела с бегом у крупных дромеозаврид, типа ютараптора? Читала, по сравнению с дейнонихом, у этих тварей были сравнительно короткие задние лапы, так что быстро носиться им было не дано...