Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#451 30 July 2011 19:36:50
- Левша
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 19 December 2010
- Сообщений: 709
Re: Диноцераты
Юра :
Дополнил на ВМ, чем смог, статью по гобиатерию:
http://age-of-mammals.ucoz.ru/index/gobiatherium/0-148
Не попадалась ли кому работа?: Agadjanian A., Kondrashov P. (1999). Gobiatherium (Dinocerata, Mammalia) from Kyrgyzstan: morphology & taxonomic position
Старая очень, в злектронном варианте нет.(она есть на маик, но её не достать)
Палеонтологический журнал до 2006 г. не оцифрован, стыдоба, других слов не нахожу.
Отредактировано Левша (30 July 2011 19:46:27)
Загрузка рисунков http://savepic.net/index.php
Неактивен
#452 30 July 2011 20:11:12
- Левша
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 19 December 2010
- Сообщений: 709
Re: Диноцераты
Юр, по гобиатерию инфу нашёл. Lucas 2001. Gobiatherium (Mammalia Dinocerata) from the Middle Eocene of Asia.pdf
Загрузка рисунков http://savepic.net/index.php
Неактивен
#453 30 July 2011 20:49:35
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Диноцераты
Ух ты, вот это да. Спасибо)))
Неактивен
#454 01 August 2011 12:46:23
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Диноцераты
Может ли кто-то подкинуть инфу по раннеэоценовым уинтатериидам из Китая? Неужели действительно род Uintatherium?
Неактивен
#455 01 August 2011 13:43:32
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Диноцераты
Гугль выдаёт вот такие работы :
http://en.cnki.com.cn/Article_en/CJFDTO … 204005.htm
http://en.cnki.com.cn/Article_en/CJFDTO … 103003.htm
Только я что-то не понял, как их скачать...
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#456 01 August 2011 13:47:30
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Диноцераты
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#457 01 August 2011 13:55:02
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Диноцераты
Вот в этой работе несколько раз упоминается Uintatherium sp., но без подробностей, только как член фауны : http://www.app.pan.pl/archive/published … 53-357.pdf
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#458 01 August 2011 14:07:48
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Диноцераты
Ага, значит это вполне может быть новый род. Спасибо.
Неактивен
#459 01 August 2011 14:29:41
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Диноцераты
Может быть, тёмная история с этим китайским уинтатерием.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#460 01 August 2011 15:50:24
- Сифака
- Любитель зоологии
- Откуда: царство гоблинов
- Зарегистрирован: 15 March 2008
- Сообщений: 1118
Re: Диноцераты
New materials of Eocene Dinocerata (Mammalia) from the Erlian Basin, Nei Mongol (Inner Mongolia) Bai, Bin, 2006
In 2004 two broken mandibles of Dinocerata were unearthed from the Eocene deposits at Nuhetingboerhe, Erlian Basin, Nei Mongol, China. They represent two different genera and species, and are reported in this paper. Classification of Dinocerata at family level follows Flerov (1956, 1957).
Вот она челюсть V 14620 предполагаемого китайского уинтатерия, ссылаются на плохую сохранность, потому и не могут четко определить
там еще один китайский уинтатерий упоминается - U.insperatus датируемый средн эоцен в нескольких местах Китая...
http://www.ivpp.cas.cn/cbw/gjzdwxb/xbwz … 504584.pdf
рисуем уинтов с узким глазом 
такими темпами лет через 20-30 окажется, что начиная с фанерозоя все и вся жило, плодилось и вымирало на землях современного Китая 
Отредактировано Сифака (01 August 2011 15:52:36)
"Детальная реконструкция для древнейших представителей позвоночных, включающая и реконструкцию более поверхностных мышц, как правило,
граничит с вымыслом."
В.Ю. Решетов
Неактивен
#461 01 August 2011 15:59:23
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Диноцераты
А меня вот интересует происхождение гобиатериев. Кто всё-таки является их предком? Ранние примитивные продиноцерасы или какие-то более специализированные виды? Гобиатерии настолько своеобразны, что сложно понять, кто их предок.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#462 01 August 2011 16:14:08
- Сифака
- Любитель зоологии
- Откуда: царство гоблинов
- Зарегистрирован: 15 March 2008
- Сообщений: 1118
Re: Диноцераты
копать, копать и еще раз копать...
так с предками в палеонтологии глубокое дарвиновское Sigh! по поводу белых пятен , увы остается актуальным
надо найти (в Азии или в Америке?) для начала небольшого сухопутного прогобиатериума и тогда можно, хоть как-то соорентироваться
"Детальная реконструкция для древнейших представителей позвоночных, включающая и реконструкцию более поверхностных мышц, как правило,
граничит с вымыслом."
В.Ю. Решетов
Неактивен
#463 01 August 2011 18:11:20
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Диноцераты
Про предков гобиатерия сейчас вообще ничего сказать нельзя, так что нефик заморачиваться)
Неактивен
#464 02 August 2011 13:39:26
- Сифака
- Любитель зоологии
- Откуда: царство гоблинов
- Зарегистрирован: 15 March 2008
- Сообщений: 1118
Re: Диноцераты
Uintatherium insperatus, тот самый о котором два года назад упоминал Эргастер, найденый зимой в Хенане 1978 года. По совокупности обнаруженных рядом остатков гирахиуса вид неопред, тапира лофиалестеса вид неопред, посчитали, как средн эоцен... длину черепа не указывают, на фото пишут один к трем, я прикинул в пределах 50 - 60 см, пол не указан
"Детальная реконструкция для древнейших представителей позвоночных, включающая и реконструкцию более поверхностных мышц, как правило,
граничит с вымыслом."
В.Ю. Решетов
Неактивен
#465 02 August 2011 14:16:02
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Диноцераты
Сифака, на фото действительно череп из Китая? Если да, то почему тогда о китайских уинтатериях почти везде умалчивают? И из какой работы взято фото?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#466 02 August 2011 16:59:54
- Сифака
- Любитель зоологии
- Откуда: царство гоблинов
- Зарегистрирован: 15 March 2008
- Сообщений: 1118
Re: Диноцераты
http://www.ivpp.cas.cn/cbw/gjzdwxb/xbwz … 949207.pdf
сама статья напечатана в 1981 году в журнале Vertebrata PalAsiatica
"почему тогда о китайских уинтатериях почти везде умалчивают?" мое мнение: либо считают "липой", либо так погружены в свое, что не слышат коллегу и третий вариант- сознательный игнор... а с третьим - тут уже и политикой попахивать будет...
Если это не липа, то я тихо радуюсь, что не только у американцев весь мой любимый эоцен будет представлен
Отредактировано Сифака (02 August 2011 17:02:10)
"Детальная реконструкция для древнейших представителей позвоночных, включающая и реконструкцию более поверхностных мышц, как правило,
граничит с вымыслом."
В.Ю. Решетов
Неактивен
#467 02 August 2011 17:07:14
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Диноцераты
Сифака, а как поживают ваши реконструкции диноцерат?)
Неактивен
#468 02 August 2011 17:15:32
- Сифака
- Любитель зоологии
- Откуда: царство гоблинов
- Зарегистрирован: 15 March 2008
- Сообщений: 1118
Re: Диноцераты
моего волосатого уинта 100% переделаю, в июне отложил гобиатерия из-за желания завершить первый этап пелоровисов и эукладоцерасов (см. коммент в теме Быки)... Someday We will rise!!!
"Детальная реконструкция для древнейших представителей позвоночных, включающая и реконструкцию более поверхностных мышц, как правило,
граничит с вымыслом."
В.Ю. Решетов
Неактивен
#469 08 November 2011 17:53:48
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Диноцераты
Гибрид уинтатерия и тираннозавра.
#470 08 November 2011 18:04:50
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Диноцераты
Кот :
Гибрид уинтатерия и тираннозавра.
http://www.dinosaurcentral.com/images/l … auna11.jpg
Где ты такой ужас находишь.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#471 08 November 2011 19:07:54
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Диноцераты
Понимаю, что вопрос риторический, но вот, много смешных рисунков http://www.dinosaurcentral.com
#472 08 November 2011 23:21:40
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Диноцераты
#473 09 November 2011 16:06:57
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Диноцераты
Диноцерас - близки родственник эобазилея?
Диноцерас.
Skeletal components of the now obsolete Order of extinct mammals the Amblypoda showing: Coryphodon skulls (1 & 2), feet (3 & 4) and cheek teeth (5 & 6); Dinoceras skulls (7 & 8), feet (9 & 10) and cheek teeth (11 & 12). Note the similar structure of the feet which was incorrectly used to define this obsolete group (ambly – dull or blunt; poda – feet) from fossil evidence.
ON THE ORDER DINOCERATA (Marsh). By A. H. GARROD, B.A., Cantab
#474 09 November 2011 17:09:19
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Диноцераты
Диноцерас -это синоним уинтатерия.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#475 09 November 2011 17:20:44
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Диноцераты
А как? Если клыки разные у них, у диноцераса как обычные "сабли", изогнутые, а у уинтатерия более прямые и ложкообразные, арсширяются кпереди.