Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#101 24 July 2011 22:35:30
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Что есть такое креационизм?
Пример с черными леопардами. Их больше в определенных местах Индии и Африки. Но это не значит, что индийские леопарды больше подвержены этой мутации, чем скажем персидские. Просто индийским леопардам черного цвета выжить легче, поэтому их и больше. А "перс" такой окраски скорее всего умрет еще в детстве.
#102 24 July 2011 22:49:26
- Unenlagia
- Администратор
- Откуда: Серпухов
- Зарегистрирован: 04 November 2008
- Сообщений: 4591
Re: Что есть такое креационизм?
Кот :
Но по-моему, если не ошибаюсь, есть теория, что эти мутации происходят специально, если того требуют условия.
Конечно же есть и она описана выше - аллопатрическое видообразование.
Кот :
но в одном случае она "приживается", а вдругом нет.
В естественных условиях у спонтанных рецессивных мутаций такого шанса "прижиться" никогда не будет. Другой вопрос - селекция. Так и гипохондродисплазию конечностей кошек селекционировали в породу - манчкин.
Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
Неактивен
#103 24 July 2011 23:54:37
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Что есть такое креационизм?
То есть ты за аллопатрическое видообразование?
Почему не будет? У такого мутированого животного будет больше шансов выжить и он передаст свои гены своему поколению.
#104 25 July 2011 01:04:56
- Unenlagia
- Администратор
- Откуда: Серпухов
- Зарегистрирован: 04 November 2008
- Сообщений: 4591
Re: Что есть такое креационизм?
Кот :
То есть ты за аллопатрическое видообразование?
Не только именно за аллопатрическое. Их масса: симпатрическое, квантовое (перипатрическое видообразование), стасипатрическое видообразование, или хромосомное (как гипотетический способ симпатрического, основанный на спонтанном возникновении хромосомных рас), гибридное, аллотопное и аллохронное. http://hi-bio.narod.ru/lit/grant/g24.html
Вот например, были шесть случаев видообразования у домовых мышей на острове Мадейра за последние 500 лет были следствием исключительно географической изоляции, генетического дрейфа и слияния хромосом. Слияние двух хромосом - это наиболее заметное различие геномов человека и шимпанзе, а у некоторых популяций мышей на Мадейре за 500 лет было девять подобных слияний. http://www.nature.com/nature/journal/v4 … 158a0.html
Кстати, давно уже пора перейти в тему по эволюции.
Кот :
Почему не будет? У такого мутированого животного будет больше шансов выжить и он передаст свои гены своему поколению.
Ты про пример с леопардами? Т.е. действительно меланизм может превалировать из-за его "комфортности" в определённом ареале? Есть про это подробней в какой научной статье? Наследуется во всяком случае он только от обоих родителей и то не со 100% гарантией.
Отредактировано Unenlagia (25 July 2011 01:18:31)
Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
Неактивен
#105 25 July 2011 19:26:18
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Что есть такое креационизм?
Интересный креационистский сайт:
http://www.angely-sveta.ru/russian/default_ru.htm
Неактивен
#106 25 July 2011 19:39:20
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Что есть такое креационизм?
Уленгалигя, разве от обоих и обязательно родителей (не бабушек и дедвушек)?
Конкретно научную литературу на этот счет не читал, но ведь логично, что черному леопарду легче выжить в джунглях, чем в полупустыне...
Про видеообразование надо будет почитать, щас несколько не до этого. Я знаю только симпатрическое и аллопатрическое.
#107 25 July 2011 21:27:56
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Что есть такое креационизм?
Крейзи, вот нафига было создавать тему о креационизме и обсуждать в ней генетику и т.п?
Кот :
Базары не по теме надо пресекать.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#108 25 July 2011 22:13:13
#109 25 July 2011 22:16:44
- Чипекве
- Гость
Re: Что есть такое креационизм?
Скорее уж 1098.
#110 25 July 2011 22:18:35
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Что есть такое креационизм?
Вон как бойко на своём ноуте стучит, а сбоку - пепельница))
Неактивен
#111 26 July 2011 20:53:11
- Ursus89
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 12 May 2011
- Сообщений: 698
Re: Что есть такое креационизм?
Сorvin :
Вот и зря, коллега, всё же повнимательнее почитайте «Старшую Эдду» - безусловно, не «Государь» Макиавелли, но кое-что почерпнуть можно. Хотя бы заявление в «Песнях Одина», что нельзя входить в помещение, из которого имеется только один выход. И это касается не только тактики боевых искусств. Подобные прелести я, действительно, только у Конфуция встречал.
А насчёт христианства - при всём уважении, я вообще не советую (как советник ) влезать в эту область. Лучше придерживаться кантовской теории о Боге, как нравственном законе, присутствующем в каждом человеке. Это, на мой взгляд, самая оптимальная точка зрения. Иначе возникнут вопросы, в результате которых выяснится, что с христианством в Вашем понятии тоже не всё гладко.
К примеру – почему были избраны только нынешние четыре синоптические Евангелия, хотя на первом Вселенском соборе их было представлено около тридцати? Вы читали апокрифическое евангелие от Фомы? Это к слову о позиционировании себя как личности.
Не стоит отвечать как ёрничанье. Лучше прочтите всё то, о чём упоминал выше, а потом побеседуем, так будет продуктивнее. Искренне жму руку (забрало поднято в предыдущих постах).
в ближайшее время постараюсь приступить к более глубокому изучению германо-скандинавской мифологии))).
по поводу христианства- моя позиция-только православие-истина(это мое личное мнение).что касаемо его изучения,скажу как есть, углубленно изучать христианство начал недавно,так что до апокрифического евангелия от Фомы пока не добрался))) в данный момент читаю Л.А.Тихомиров "Религиозно-философские основы истории".
Отредактировано Ursus89 (26 July 2011 20:54:03)
Memento Mori...)))))
Неактивен
#112 26 July 2011 21:16:56
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Что есть такое креационизм?
Прикольная картинка.
Арктодус, ну, без генетики никак. Креацы ведь не отрицают эту науку.
#113 04 August 2011 12:54:40
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Что есть такое креационизм?
А кто первым предложил в качестве предка человека обезьяну?
#114 04 August 2011 13:27:42
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Что есть такое креационизм?
Док, если я не ошибаюсь, из известных - тексты Аюрвед, около 3 тыс. лет назад.
Неактивен
#115 04 August 2011 13:36:49
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Что есть такое креационизм?
Че, ещё зороастрийцы? А из современных?
#116 04 August 2011 13:48:54
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Что есть такое креационизм?
Они даже возраст выделения человека указывали, в несколько миллионов лет.
Про современных знаю следующее: в начале Xvii в. итальянский врач и натурфилософ Луцилио Ванини высказал мысль о том, что люди – потомки обезьян. В 1619 г. по решению суда инквизиции он был сожжен в Тулузе.
Неактивен
#117 04 August 2011 14:24:14
- Сифака
- Любитель зоологии
- Откуда: царство гоблинов
- Зарегистрирован: 15 March 2008
- Сообщений: 1118
Re: Что есть такое креационизм?
"Юра: "врач и натурфилософ Луцилио Ванини высказал мысль о том, что люди – потомки обезьян. В 1619 г. по решению суда инквизиции он был сожжен в Тулузе."
вот-вот все это дело их рук - коварных, жадных, лживых и жестоких потомков богов с "резус" отрицательным фактором, никогда они нас не любили наивных потомков облизьян, истинных детей природы, а теперь МВФ и прочей финансовой инквизицией хотят "сжечь"
"Детальная реконструкция для древнейших представителей позвоночных, включающая и реконструкцию более поверхностных мышц, как правило,
граничит с вымыслом."
В.Ю. Решетов
Неактивен
#118 04 August 2011 14:34:20
- Сифака
- Любитель зоологии
- Откуда: царство гоблинов
- Зарегистрирован: 15 March 2008
- Сообщений: 1118
Re: Что есть такое креационизм?
"Arctodus: Крейзи, вот нафига было создавать тему о креационизме и обсуждать в ней генетику и т.п? "
Arctodus, а может на форуме и должен быть своего рода "сортир", в котором бы на перекуре все валилось бы в одно "очко", и уж совсем не плохо, если вместо М и Ж будет висеть табличка "...креационизм?", а?
Слоган "Вас стошнило, замучил метеоризм или жидкий стул? просим в нашу " креативную" комнату!"
"Детальная реконструкция для древнейших представителей позвоночных, включающая и реконструкцию более поверхностных мышц, как правило,
граничит с вымыслом."
В.Ю. Решетов
Неактивен
#119 04 August 2011 15:33:20
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Что есть такое креационизм?
У вас метеоризм? Тагды вам в ,,креационизм,,))))
Неактивен
#120 04 August 2011 15:41:58
- Rock crystal
- Любознательный
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 25 July 2009
- Сообщений: 111
Re: Что есть такое креационизм?
Сифака :
вот-вот все это дело их рук - коварных, жадных, лживых и жестоких потомков богов с "резус" отрицательным фактором, никогда они нас не любили наивных потомков облизьян, истинных детей природы, а теперь МВФ и прочей финансовой инквизицией хотят "сжечь"
А можно подробнее, причем тут отрицательный резус-фактор? Вот у меня отрицательный, и чей-та я теперь "коварная, жадная, лживая и жестокая", да еще и потомок каких-то там богов?
Неактивен
#121 04 August 2011 15:52:39
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Что есть такое креационизм?
Rock crystal, напиши мне пожалуйста здесь http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php … 27#p206627 есть ли в Грузии щуки (на базроба продают живую рыбу, не встречаются ли среди нее щуки) и где тут ловят щук.
#122 04 August 2011 16:22:30
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Что есть такое креационизм?
"и чей-та я теперь "коварная, жадная, лживая и жестокая", да еще и потомок каких-то там богов?"
А что, быть потомком богов хуже, чем потомком обезьян?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#123 04 August 2011 16:40:13
- Rock crystal
- Любознательный
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 25 July 2009
- Сообщений: 111
Re: Что есть такое креационизм?
Хуже, не хуже - это другой вопрос. Мне интересно, причем здесь резус-фактор.
Неактивен
#124 04 August 2011 16:46:52
- Сифака
- Любитель зоологии
- Откуда: царство гоблинов
- Зарегистрирован: 15 March 2008
- Сообщений: 1118
Re: Что есть такое креационизм?
есть такая фильма " Кольцо власти" не хочу комментировать, посоветовали... посмотрел там про мусорные ДНК и почему у нас разные резус факторы, вообщем посмеялся я, да и над друзьями поприкалывался с их отрицательным фактором (они нормальные добрые, отзывчивые люди), а в фильме подано, вот как я здесь и описал извиняюсь, если кто близко к сердцу слишком принял
"Детальная реконструкция для древнейших представителей позвоночных, включающая и реконструкцию более поверхностных мышц, как правило,
граничит с вымыслом."
В.Ю. Решетов
Неактивен
#125 05 August 2011 19:05:52
- Rock crystal
- Любознательный
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 25 July 2009
- Сообщений: 111
Re: Что есть такое креационизм?
Сифака, спасибо за ответ. Я тоже отношусь к фильмам подоброго рода довольно скептически.
Неактивен