Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1726 07 July 2011 01:26:10

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Рисуем животных

Во взгляде коалы читается одно слово - ЭВКАЛИПТ. smile

Львом назвали не из-за внешнего сходство, а из-за схожих размеров и экологической ниши верховного хищника.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#1727 08 July 2011 13:23:09

Olllga
Любознательный
Откуда: Москва, Обнинск
Зарегистрирован: 01 March 2011
Сообщений: 206
Вебсайт

Re: Рисуем животных

Деденьки, я пока набросала этого зверюгу, получается что-то чудовищное. От львиности мне удалось уйти, но теперь не могу избавиться от человечины.. Это какой-то оборотень на перепутье. Обрисовала скелет (жаль, что он в такой неудобной позе), и разложила его до стоячего вида. Совершенно человеческие ноги-руки. (нижний рисунок). наверное, надо их укорачивать. Возможно, когда будет детальная проработка и шерсть, он утратит такую человекообразность, но пока я его боюсь.. На морду пока не обращайте внимания - не было под рукой изображения.
http://s09.radikal.ru/i182/1107/a6/17400f0703f4.jpg
http://i005.radikal.ru/1107/16/336fc34da157.jpg
http://i018.radikal.ru/1107/65/2241097fe97c.jpg
Ещё я нашла вот такую модель в интернете. Как вам? Здесь он ближе к кошачьим, в таком облике я могу его легко нарисовать, тут всё понятно.
http://s15.radikal.ru/i188/1107/ff/abf056254527.jpg

Неактивен

 

#1728 08 July 2011 13:44:19

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Рисуем животных

Ольга, наброски замечательные, на мой взгляд. Больше всего нравятся верхние два. Абсолютно самобытная животина, ни на что не похожа, как и было. Морда в верхнем правом углу центрального рисунка - просто отлично. то, что и надо, и глазки сумасшедшие хороши!

(обратите внимание, что у тилаколео замкнутая глазница, в отличие от настоящих хищников, и диаметр ее невелик - глаза не могли выдаваться и быть выпуклыми. Думаю, пропорционально к размерам морды они были не больше, чем глаза тасманийского дьявола. Зверь, скорее всего, был дневным)

Тело... - а он и был, как гротеск человека... оборотень и есть. Ничего удивительного, что такое ощущение вызывает - скелетик-то больно уж страшненький именно своей антропоморфностью...

Замечаний лично у меня очень немного: 1) слишком длинная ступня на задних лапах. У него не было даже намека на пальцехождение, т.к. сама лапка на задней ноге - короткая, короче, чем у людей даже. Сравните с фото скелета. Именно по этой причине статуэтка Палеокрафта - абсолютно безграмотная, там прямо нарушены пропорции в угоду "кошкообразной львиности".
2) Мне кажется, пропорционально его голова была больше. Череп ведь просто огромный и очень тяжелый по сравнению с величиной тела.
3) Да, вот еще одно - проверьте, пожалуйста, пропрорции верхнего и нижнего отделов его рук - у вас слишком длинное предплечье к плечу получилось, мне кажется.

Отредактировано Miracinonyx (08 July 2011 13:57:38)

Неактивен

 

#1729 08 July 2011 13:45:04

Crazy Zoologist
Гость

Re: Рисуем животных

Вот в центре хорошенький наклевывается..

 

#1730 08 July 2011 13:49:59

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Рисуем животных

Касаемо пластики - конечно, аналогия ОЧЕНЬ отдаленная, но попробуйте насмотреть фото коал в разных позах - они ближайшие выжившие родственники тилаколео, и положение конечностей и тела, думается, нужно подсматривать скорее у них, чем у наших кошек и куниц. (в частности - свобода движений его рук такая же,как у коалы. Думаю, что и гибкость , вернее Негибкость, позвоночника - тоже).

Неактивен

 

#1731 08 July 2011 14:29:06

Olllga
Любознательный
Откуда: Москва, Обнинск
Зарегистрирован: 01 March 2011
Сообщений: 206
Вебсайт

Re: Рисуем животных

Поняла, то есть он стопоходящий . задними ногами. Да, я коалу уже смотрела. Даже толстого лори и руконожку. Только они же в шерсти, строение видно весьма приблизительно. А мышечной анатомии в интернете на них  я не нашла. ну это ладно, сделаю и без них.

Кот, я знала, что вам понравится центральный. вы просили поагрессивней smile Но делать всё-таки буду не эту позу, а более профильную. Просто потому, что рисунок будет один и я хочу максимально показать особенности анатомии - это лучше делать в профильном виде. Но агрессивность будет, не волнуйтесь smile

Неактивен

 

#1732 08 July 2011 14:32:32

Crazy Zoologist
Гость

Re: Рисуем животных

Нестор, так коала ближайший родственник? Не вомбат?

Ольга, задние конечности были ПОЛУстопоходящие, такие конечности имеют фосса, росомаха, куница, харза, тасманиский дьявол. Передние - стопоходящие.
А почему рисунок будет один??

 

#1733 08 July 2011 14:38:25

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Рисуем животных

Коала и вомбат - более близкая родня друг другу, чем любой из них - тилаколео. Но если правильно помню, то из них двоих тилаколео ближе к коале.
Насчет стопо- и полу-стопохождения задних ног, Атрокс, на скелет взгляни, на длину его ступни и пальцев. Откуда там взяться полустопохождению при такой длине??? У него ножка была меньше, чем у маньчжурской принцессы. То, что он мог ступню сгибать и подниматься на носочки, как это делаем мы при беге - это и так понятно.

Неактивен

 

#1734 08 July 2011 14:40:27

Olllga
Любознательный
Откуда: Москва, Обнинск
Зарегистрирован: 01 March 2011
Сообщений: 206
Вебсайт

Re: Рисуем животных

Так и передние стопоходящие? Хорошо, что сказали. А я думаю - что-то запястья не видно..
Рисунок один - я имею ввиду, я сделаю одну реконструкцию. Пока, по крайней мере.

Неактивен

 

#1735 08 July 2011 14:43:50

Crazy Zoologist
Гость

Re: Рисуем животных

Нестор, да, действительно. Рекнострукции просто сбили с толку. Ольга, у вас он получился полустопоходящим на рисунках, стопу надо делать короче. Он выходит был стопозодящим на все четыре лапы.
Вот тут хорошо видно:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f4/Thylacoleo_skeleton_in_Naracoorte_Caves.jpg/800px-Thylacoleo_skeleton_in_Naracoorte_Caves.jpg

 

#1736 08 July 2011 15:14:00

Olllga
Любознательный
Откуда: Москва, Обнинск
Зарегистрирован: 01 March 2011
Сообщений: 206
Вебсайт

Re: Рисуем животных

В общем ноги похожи на человеческие. Или лемурьи. Маленькая стопа.

Неактивен

 

#1737 08 July 2011 15:25:25

Crazy Zoologist
Гость

Re: Рисуем животных

Кстати а что у него с хвостом? Рисуют длинный, но его могло вообще не быть. Он умел лазить по деревьям, но явно хорошим прыгуном не был. Охотился на медлительных дипротодонтов, скорее всего на молодняк. На животных типа кенгуру мог охотится только с засады. С деревьев мог прыгать на жертву по случаю, но на самих деревьях никого бы не догнал. Разве что кроме коалы. :-)

Передние конечности были сильнее, чем у медведя сопоставимого веса, на что указывают "перекрученные" кости со всякими вырезками и бороздками для крепления мышц и наличие мощной ключицы, которой у медведей нет. Так что захват у этого животного был ужасающим.

 

#1738 08 July 2011 15:32:10

Olllga
Любознательный
Откуда: Москва, Обнинск
Зарегистрирован: 01 March 2011
Сообщений: 206
Вебсайт

Re: Рисуем животных

Да, про передние я поняла. А хвост - вот те на!  Оказывается, наличие хвоста не доказано?!
Что до меня, то чисто интуитивно в пользу хвоста говорит то, что лев был не шибко подвижный, и хвост ему мог понадобиться для равновесия.
А в минус хвоста говорит то, что у него такой человекообразный задок, что хвост мог и не понадобиться. Опять-таки он не бегал по веткам, чтобы балансировать.
50 на 50.
Решайте, как быть с хвостом. smile

Неактивен

 

#1739 08 July 2011 15:41:30

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Рисуем животных

http://s52.radikal.ru/i136/1107/1c/30b7ade65905.jpg

Неактивен

 

#1740 08 July 2011 15:44:21

Olllga
Любознательный
Откуда: Москва, Обнинск
Зарегистрирован: 01 March 2011
Сообщений: 206
Вебсайт

Re: Рисуем животных

Ну вот же он - хвост.

Неактивен

 

#1741 08 July 2011 15:50:27

Crazy Zoologist
Гость

Re: Рисуем животных

Да, я совсем забыл про эту фотку. Выходит хвост был. Непонятно еще с линией спины. Он всегда был сгорбленный, ссутуленный?

 

#1742 08 July 2011 15:58:12

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Рисуем животных

Вот этой фото я не видел... ну и руки... реально, лапа как у человека... неандертальца. Но с когтями. Ужас.
Строение стопы интересное. Относительная длина пальцев. Хвост типичной сумки - мощный, толстый в основании, как у рептилии почти.
Ольга, по деревьям тилаколео лазил, и предположительно, очень хорошо. Но, видимо, был менее подвижен на ветвях, чем леопарды, например.

И еще - кто знает, как крепился череп тилаколео к позвоночному столбу, под каким углом? Мне просто интересно, какая поза была для него наиболее характерна? Чистая четвероногость с горизонтальным положением тела, или полувыпрямленность, как у человекообразным обезьян (или того же коалы).

off-top.
Интересно было бы, если бы тилаколео брал в свою почти человеческую руку с противопоставляющимся большим пальцем (длина которого тоже соответствует человеческому, а не обезьяньему!) - каменный топор, например...

Отредактировано Miracinonyx (08 July 2011 16:12:03)

Неактивен

 

#1743 08 July 2011 16:23:11

Olllga
Любознательный
Откуда: Москва, Обнинск
Зарегистрирован: 01 March 2011
Сообщений: 206
Вебсайт

Re: Рисуем животных

Вот такой сюжет я выбрала.
Лео-человеко-ящерица. С задними ногами не совсем лады, не встали пока на место.
Вы скажите, что так, что не так в общей анатомии, потом я буду прорабатывать и снова покажу. Чтобы до покраски в рисунке было всё верно.
http://s016.radikal.ru/i337/1107/d4/32d26f9653fa.jpg

Неактивен

 

#1744 08 July 2011 16:26:19

Olllga
Любознательный
Откуда: Москва, Обнинск
Зарегистрирован: 01 March 2011
Сообщений: 206
Вебсайт

Re: Рисуем животных

Miracinonyx, хорошо, что он не брал в руку каменный топор.... А то бы все палеонтологи произошли не от обезьяны, а от сумчатого льва! smile Хотя, наверное, многим это пришлось бы по вкусу!

Неактивен

 

#1745 08 July 2011 16:35:22

Gennadius
Палеоскульптор
Откуда: Российские субтропики
Зарегистрирован: 28 November 2007
Сообщений: 4512

Re: Рисуем животных

Тут не топор был бы главным критерием происхождения. СУМКА!


"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."

И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.

Неактивен

 

#1746 08 July 2011 16:46:38

Crazy Zoologist
Гость

Re: Рисуем животных

Ольга, красиво получается. Но лазающих тилакоело многие рисовали. Поэтому я и предположил агрессивную позу. :-))

 

#1747 08 July 2011 17:27:24

Olllga
Любознательный
Откуда: Москва, Обнинск
Зарегистрирован: 01 March 2011
Сообщений: 206
Вебсайт

Re: Рисуем животных

Попробую ещё набросать, по-другому.
Не, всё-таки во фронтальных положениях много ракурса - теряется много в задних ногах, спине, плече.
Я хочу всё показать - и силу передних лап с плечами , и то, как он боковыми движениями передних лап мог хвататься за что-то, и особенности "кистей рук", и линию спины, устройство задних ног и положение хвоста. Всё-таки буду делать этот вариант. Он больше говорит в плане наукоподробности.

Отредактировано Olllga (08 July 2011 17:46:08)

Неактивен

 

#1748 08 July 2011 18:10:28

Crazy Zoologist
Гость

Re: Рисуем животных

Таких тилаколео полно.
И кстати почему бы два рисунка не сделать?:-)

 

#1749 08 July 2011 19:13:51

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Рисуем животных

Вроде правая задняя:

http://s39.radikal.ru/i085/1107/85/4241c0a4aa72.jpg

http://s009.radikal.ru/i310/1107/a7/b93e991ee6a1.jpg

Отредактировано Юра (08 July 2011 19:19:40)

Неактивен

 

#1750 08 July 2011 21:24:39

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Рисуем животных

Юр, роскошные иллюстрации скелета стопы! Где ты такие фото находишь?

Ольга, мне очень понравился ваш новый тилаколео на дереве. Только строение ступни надо подправить согласно юриным фоткам, она все же только по размерам на человеческую походила, но еще по массивности пятки, наверное. Пальцы, кстати, хватательные и на ступне... Древесный зверь в значительной мере, выходит. И при этом все же бегал не так плохо для стопоходящего, лучше медведя, во всяком случае. - Дистальные отделы рук и ног у него несколько длиннее действительно, сейчас внимательно посмотрел.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry