А нельзя наглядно посмотреть на зубы тигра, чтоб увидеть. Сколько всего зубов у динофелиса?

Я предположил близкое родстве динофелиса не конкретно к рода Пантера, а к пантеровым кошкам в целом.
В подсемействе Фелине число премоляров может варьировать. Но и рысь и лесной кот - в одном подсемействе.

Я сравнивал хищнические зубы (четвертые верхние премоляры) динофелиса с таковыми у Panthera, рыси и мегантереона. У мегантереона они совсем другой формы.

Я уже не говорю об общих чертах - строении черепа, морды, черепной коробки. У саблезубых морда вытянутая, в чём-то "собакообразная", даже на самых ранних тадиях эволюции.

И потом куда деть хронологическое несовпадение? Если динофелиса включать в подсемейство с махайродонтовыми кошками, то тогда надо считать его предком, как в случае со смилодоном, махайродом и т.п. -  парамахайрода. Но парамахайрод древнее и "саблезубее" динофелиса.

И триба Metailurini (куда и относится динофелис) как-то "подозрительно" появляется в одно время с пантеровыми кошками (Pantherinae).

P.S.
То что дление фелид пантеровых и малых кошек не оправдано, я уже писал, но это уже несколько другой разговор. Я понимаю, что это удобно, но не научно.

Мраморная кошка генетически билже к тигру, чем к лесному коту, хотя они в одном подсемействе.

И задаешься вопросом - а каковы те признаки по которым можно делить кошачьих на роды? Форма зрачка вроде серьёзный признак. Но он у манула округлый, а у барханного кота - эллипсовидный. Хотя по краниодентальным признакам барханный кот и манул - наиболее близки.

"Почти у всех (за исключением одного североафриканского экземпляра) динофелисов 28"

Такое же количество зубов у 2 представителей фелин - рыси и манула.
Более того зубы динофелиса и рыси я лично сравнивал - они больше похожи друг на друга, чем зубы динофелиса и мегантереона.

"Саблезубые столь разнообразны, что говорить так вот о ВСЕХ просто некорректно. Вся их "вытянутость" и "собакообразность" мнимая. - например, см. работу Антона, Тернера и Гарсия-Переа о реконструкции внешнего вида (лицевой части) смилодона "

Возьмем совершенно разные виды саблезубов из разных триб - мегантереона и гомотерия. У них у всех вытянутая морда. У мегантереона в профиль это не заметно. Но нёбо у него относительно узкое и продолговатое.

Я прочитал все что вы написали, но никак не пойму, где морфологические критерии, которые позволяют сблизить динофелиса с другими саблезубыми и поместить его в одно подсемейство с ними?

Насчёт более древних и саблезубых динофелисов. У ни были длиннее клыки (по сравнению с более поздними видами) относительно или абсолютно?

shish02, Верделина я читал в вашем переводе. А есть статья полностью?

Насчёт сравнивал - я писал. Я не спец, поэтому оперируя "правильными" терминами объяснить не могу, но как я уже писал различия (увиденные мной) в следующем:

1. Премоляр (верхний) у динофелиса толще, чем у махайродонтов (мегантереона и гомотерия). С внутренней стороны имеется характерная "лопасть", коей нет у мегантереона. Зуб последнего гораздо уже. Характер зубцов иной.

2. Скуловые дуги - патнерового/фелинового типа. Широко расставлены. У саблезубых они образуют прямой угол, в отличие от динофелиса, льва и т.п.

3. Верхняя челюсть относительно заметно короче и шире чем у вышеупомянутых саблезубых.

4. Черепная коробка также весьма схожа с таковой у архаичных пантерин типа тигра.

http://shish02.livejournal.com/44796.html#cutid1
Перевод статьи Сотниковой о махайроде куртени ч.1

Спасибо за ссылку и за перевод.

Вот у меня вопрос, а вам не кажется, что порой ученые просто хотят описать новый вид? И выделить как можно больше видов и подвидов. Накатать работу....

Напомните мне пожалуйста, в Грузии обитал мегантереон Уайта или культриденс?

Кот :

Алекс, ты смотрел промеры, которые я приводил? Что скажешь? Сколько по-твоему весил наш динофелис (учитывая что сложен он был как пантера).

Промеры костей есть ? По черепу как определить?

Опять таки все зависит от индекса массивности . Ягуар и леопард будут весить по разному ,при одинаковой длине черепа . Только толщина хумеруса и фемур может дать ответ на твой вопрос .

Кот :

Вроде писалось, что динофелис был массивностью схож с ягуаром. У тебя есть инфа о том, каков будет вес ягуара при длине черепа 27 см (очень крупный череп)?
Или какой был рекордный череп и вес ягуара? Знаю, что максимальный вес - 158 кг. Но по черепу инфы нет.

Рекордный череп ягуара 302мм.

Кот :

А сколько весил этот зверь нет инфы?

Инфи нет ,но наверное максимально для ягуара .

Алекс, самый крупный известный череп ягуара как ты написал - 302 см. Самый крупный из известных ягуаров весил 158 кг (правда я не знаю зоопарковский или в природе). Предположим что у ягуара весом в 158 кг череп имеет в длину 302 мм. Выходит (ориентировочно), что при условии схожего телосложения с ягуаром динофелис с длиной черепа в 320 мм весил около 200 кг. То есть больше чем очень крупная тигрица (160 кг).

Сorvin, спасибо. Он был крупнее культриденса?

Мегантереон культриденс (большой формат).
http://farm4.static.flickr.com/3382/317 … b145_b.jpg

Полный череп динофелиса (большой ормат).
http://farm1.static.flickr.com/148/3476 … 8093_b.jpg

Hoplophoneus, Barbourofelis, американский пещерный лев, Homotherium (большой формат).
http://fc01.deviantart.net/fs70/i/2011/ … 3ior55.jpg