Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#1 19 December 2009 18:20:39
- Crazy Zoologist
- Гость
Ангиология и метаболизм сумчатых
Сердце сумчатых
Во многом имеет значительно более прогрессивные черты строения по сравнению с однопроходными, переходные к строению, типичному для плацентарных: более или менее полное объединение синусного участка с правым предсердием и частичная (опоссум) или даже полная (кенгуровые) редукция синусных клапанов у взрослых, установление уже разобщенных устьев легочных вен (оба задних объединены) с миокардными наслоениями, хорошо выраженные ушки, типичные перепончатые правый и левый предсердно-желудочковые клапаны (трехстворчатый и двустворчатый), однако при еще нечетко выделенных створках, сосковидных мышцах и др.
В то же время оно еще во многом сохраняет первичные примитивные черты: у некоторых (опоссум) обособленность синусного участка в правом предсердии и частичное сохранение, особенно у молодых, синусных клапанов, наличие левой краниальной полой вены, трабекулярность левого желудочка, сильная суженность правого желудочка, очень резкая внешняя выделенность и обособленность выводного конуса правого желудочка, эмбрионально — отсутствие овального отверстия.
От сравнительно высокой дуги аорты отходят 3 ствола (наличие безымянной артерии).
У кенгуровых сердце резко расширенно-укороченной формы, значительно уплощено, с тупой верхушкой; правый желудочек объемист, но не опускается к самой верхушке, его стенки очень тонки по сравнению с весьма мощными левого желудочка. Продольные борозды почти не обозначены. Сердце лежит мелко — в начале входной части грудной клетки.
Слева - сердце кенгуру (вид справа). Справа - сердце дикобраза (вид сзади).
#2 19 December 2009 23:52:50
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Ангиология и метаболизм сумчатых
Спасибо, не знал никогда такого. Как странно, я думал, что на уровне строения тела сумчатые не уступают плацентарным ни в чем, и единственная проблема - это особенности размножения и строения головного мозга. Оказывается, сумки и физиологически примитивнее плацентарников.
Неактивен
#3 20 December 2009 00:00:45
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ангиология и метаболизм сумчатых
Заметил, что движения всех сумчатых довольно схожи. Не могу объяснить, что все они весьма характерно двигаются.
#4 20 December 2009 00:15:00
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Ангиология и метаболизм сумчатых
негармонично, скованно и дергано?
Неактивен
#5 20 December 2009 00:22:06
- Unenlagia
- Администратор
- Откуда: Серпухов
- Зарегистрирован: 04 November 2008
- Сообщений: 4591
Re: Ангиология и метаболизм сумчатых
Оказывается, сумки и физиологически примитивнее плацентарников.
Хотя и у многих плацентарных (насекомоядные, неполнозубые) также остаются во многом превалировать примитивные черты строения сердца. http://www.cardiogenes.dp.ua/zhedenov/11.php
А вот интересно насчёт вомбата, у него сердце, как у грызунов или же более прогрессивное по структуре?
Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
Неактивен
#6 20 December 2009 00:36:11
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Ангиология и метаболизм сумчатых
Эээ... ну, насекомоядные и ксенартры - понятно, это архаика. Но остальные отряды плацентарных разве не имеют принципиально одинакового строения внутренних органов и кровеносной системы?
И сумчатые - тоже самое?
Неактивен
#7 20 December 2009 01:11:43
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ангиология и метаболизм сумчатых
Как-то скованно. Как будто они сконструированы иначе. И гибкости нет, что ли... То же ощущение и с ксенартрами, например с муравьедом.
#8 20 December 2009 01:13:38
- Unenlagia
- Администратор
- Откуда: Серпухов
- Зарегистрирован: 04 November 2008
- Сообщений: 4591
Re: Ангиология и метаболизм сумчатых
Да, хотя сердце насекомоядных и несёт массу примитивных черт, но однако в остальном оно имеет план строения, уже свойственный плацентарным (наличие эмбрионально овального отверстия и др.). Низкая дуга аорты лежит поперек под трахеей и отдает 3 ствола.
Скорей всего также и у сумчатых, существует ряд характерных признаков строения.
Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
Неактивен
#9 20 December 2009 01:28:25
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Ангиология и метаболизм сумчатых
Наверное, это некие общие для класса черты - и у тех, и у других.
Согласен насчет скованности. Такое ощущение, что у сумчатых координация движений хуже и позвоночник просто мертвый, даже у древесных форм или таких, как сумчатые "куницы". Может быть, это обманчивое ощущение, но оно есть. Зато гибкость суставов конечностей у сумок обалденная. Коала ничем не уступает обезьяне по свободе движения конечностей, а поссумы превосходят любого грызуна.
Неактивен
#10 20 December 2009 01:37:14
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ангиология и метаболизм сумчатых
Хотелсоь бы посмотреть на аорту сумчатых в сравнении с плацентарниками.
#11 21 May 2011 18:45:56
- 5123naa
- Любопытный
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 14 December 2010
- Сообщений: 25
Re: Ангиология и метаболизм сумчатых
Эээ... ну, насекомоядные и ксенартры - понятно, это архаика. Но остальные отряды плацентарных разве не имеют принципиально одинакового строения внутренних органов и кровеносной системы?
И сумчатые - тоже самое?
Никак нет. Если возьмёте жвачных парнокопытных, то увидите их архисложный кишечник, который позволяет им переваривать любую жёсткую травянистую гадость и который уже на принципиальном уровне от ЖКТ тех же хищников. Впрочем, это и по внешним признакам видно (непереваренная солома в экскрементах лошадей против однородных лепёшек), и по внутренним (помните воду, запасаемую в оргаиизме верблюда, про которую рассказывали в школе?)
Неактивен
#12 07 June 2011 00:56:45
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ангиология и метаболизм сумчатых
В одном фильме сказали, что кенгуру бежит быстрее лошади. Насколько я понял, имелась в виду крейсерская скорость. Так ли это?
И если локомоция кенгуру такая совершенна, то почему она не получила широкое распространение?
Второй вопрос касается новорожденного кенгуренка, фактически заролыша. Как он ориентируется и знает куда ползти? Обоняние-то не развито. Или развито в какой-то степени?
И еще удивительно, что глаза и задние ноги лишь в зачаточном состоянии, а на передних уже есть когти.
Я понимаю, что это для того чтобы он мог передвигаться по шерсти и вплолзти в сумку. Но какое-то странное развитие.
#13 08 June 2011 15:08:45
- Lestarh
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 14 June 2009
- Сообщений: 1044
Re: Ангиология и метаболизм сумчатых
Насколько я понимаю, совершенство там исключительно в низких энергетических затратах, что позволяет долго поддерживать высокую скороть при умеренно интенсивном метаболизме и ограниченном питании.
Плюс требуется менее кардинальная перестройка скелета по сравнению с "копытной" моделью.
Вот насчёт остального - не уверен.
По крайней мере за пределами Австралии подобная локомоция осталась уделом мелких пустынных обитателей - тушканичков. Уже прыгунчики способны сочетать "рикошетирование" с четвероногой локомоцией.
Отредактировано Lestarh (08 June 2011 15:09:28)
Неактивен
#14 08 June 2011 15:40:47
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ангиология и метаболизм сумчатых
Но почему в таком случае такой тип локомоции не получил широкого распространения?
Может потому что четвероногие все-таки имеют преимущество? Может кенгуру "прибегли" к такому типу передвижения из-за пониженного обмена веществ.
Для тушканчиков я вижу преимущество в подобной локомоции, так как при этом они тратят минимум энергии, а обмен веществ у них повышенный. Тратить энергию им не выгодно.
#15 08 June 2011 17:03:59
- Lestarh
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 14 June 2009
- Сообщений: 1044
Re: Ангиология и метаболизм сумчатых
Может потому что четвероногие все-таки имеют преимущество?
Думаю, что да.
Может кенгуру "прибегли" к такому типу передвижения из-за пониженного обмена веществ.
Скорее из-за дефицита пищи и воды.
Неактивен
#16 08 June 2011 17:51:37
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ангиология и метаболизм сумчатых
Так в Сахаре тоже нехватка воды, а антилопы прекрасно живут.
#17 25 June 2011 06:00:07
- 5123naa
- Любопытный
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 14 December 2010
- Сообщений: 25
Re: Ангиология и метаболизм сумчатых
Но почему в таком случае такой тип локомоции не получил широкого распространения?
Может потому, что он чисто "марафонский"? И в Евразии быстрые хищники подчищали популяцию травоядных сильнее, чем выносливые?
Неактивен
#18 25 June 2011 13:03:14
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Ангиология и метаболизм сумчатых
Скорее всего рикошетирующий бег-прыжки не привились у плацентарных в силу того, что у них нишу растительноядных заняли отряды изначально, еще до пищевой специализации, перешедшие к медленному (а затем и все более быстрому) передвижению на всех четырех конечностях. И это позволило освоить и совершенный четвероногий бег (чего нет ни у кого из сумчатых, кроме, наверное, тилацина) и занять ниши гигантов. Огромные кенгуру до 200-300 кг весом - это, наверное, предел для их способа передвижения, чисто механическое ограничение. Сами кенгуру - это ведь весьма примитивная в механическом отношении модель. Просто переросшие стандартный мелкоразмерный класс "прыгающие поссумы". По каким-то причинам более или менее растительноядным древним сумчатым оказалось легче перейти от четвероногих прыжков к прыжкам на двух задних ногах и породить в итоге кенгуру, чем идти по пути плацентарных бегунов, перейдя от прыжкового бега на четырех к бегу рысью и галопом на четырех же. Единственная сумчатая альтернатива прыжковой модели поссум-кенгуру - это шагающая модель вомбат-дипротодон. Но они абсолютно не умеют передвигаться быстро. Хотя ограничений на размеры тела у них гораздо меньше, конечно.
Неактивен
#19 08 March 2023 21:33:17
- дима х
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 08 March 2016
- Сообщений: 7564
Re: Ангиология и метаболизм сумчатых
А тилакалео, как по современным реконструкциям? Скорее прыгун или бегун?
Если сравнивать с плацентарными - долгоног только прыгает или и бегает/ходит на четырех ногах?
Неактивен