Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#801 17 June 2011 00:43:31
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Медведи
Ингенс полутопоходящий. И я говорю про экологическую нишу. Ингенс - охотник и падальщик. Гемицион тоже.
#802 17 June 2011 10:49:54
Re: Медведи
Кот :
Например диноцион конвергентно похож на амфициона ингенса.
Кот :
И я говорю про экологическую нишу.
Говоря про конвергенцию, называют схожие внешние признаки. А то, если так посудить, получается, что южноамериканские форораки конвергентны любому млеку, занимающему подобную нишу (?) ))))
А так, это скорее аналогии. И их можно приводить с самыми разными группами животных.
Отредактировано Revs (17 June 2011 10:51:32)
- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.
Неактивен
#803 17 June 2011 13:13:02
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Медведи
Ну амфиционы разные, и медведи разные. Несмотря на различную длину морды медведей мы в них всегда признаем медведей.
Так и гемиционы от амфиционов отличаются не сильно. Как будто это звери из одного семейства.
Насчет аналогов согласен. Гиен я не упомянул, так как не ясно гигантские гиены и гиеноподобные звери типа динокрокуты были стайными или нет. А гемицион скорее всего был одиночкой.
#804 17 June 2011 13:59:25
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Медведи
Вестник Удмуртского университета. Тут о многих животных понемногу. Есть и о медведях - http://vestnik.udsu.ru/2005/2005-10/vuu_05_10_11-16.pdf
#805 19 June 2011 00:09:48
Re: Медведи
Hemicyon ursinus. Немудрено, что сначала его помещали к псинам - череп особенно сверху действительно напоминает псовый:
Зверь пальцеходящий, имеет довольно длинные конечности. Опора грацильных лап явно на четыре пальца, как у псины.
При черепе под 36 см, получается ничё так животинка примерно под 95 см в спине и 1,65 м от носа до задницы:
Небольшое превью.
- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.
Неактивен
#806 19 June 2011 09:20:17
- Левша
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 19 December 2010
- Сообщений: 709
Re: Медведи
Загрузка рисунков http://savepic.net/index.php
Неактивен
#807 19 June 2011 11:07:33
Re: Медведи
О блин. А в другом источнике инфы (уж не упомню, где) всех плитоционов слили в гемиционов. Получается, гемиционы в Сев. Америке не обретались в таком случае?
- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.
Неактивен
#808 19 June 2011 12:50:23
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Медведи
Ревс, если сделаешь реконструкцию геми будет супер! Если не сложно пасть дслеай раскрытой.
#809 19 June 2011 13:04:43
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Медведи
В переводе Шиша вот такая таблица:
Судя по ней хумерус арктотерия намного длиннее, чем у арктодуса, а не только толще.
Там пишут что более 2 тонн это перебор. Но как, если хумерус этого акртотерия больше, чем таковой у носорога???
#810 19 June 2011 13:10:28
Re: Медведи
Кот :
Ревс, если сделаешь реконструкцию геми будет супер! Если не сложно пасть дслеай раскрытой.
Так с раскрытым хавальником именно гемициона или плитоциона?
- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.
Неактивен
#811 19 June 2011 13:12:25
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Медведи
Я про этот коллаж - http://savepic.net/1479782m.jpg
Это ведь гемицион?
#812 19 June 2011 13:30:18
Re: Медведи
Кот :
Я про этот коллаж - http://savepic.net/1479782m.jpg
Это ведь гемицион?
Недавно узнал, что это с 98 года - Plithocyon ursinus - близкий гемиционам род.
Отредактировано Revs (19 June 2011 13:31:23)
- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.
Неактивен
#813 19 June 2011 19:28:55
- Левша
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 19 December 2010
- Сообщений: 709
Re: Медведи
Revs :
О блин. А в другом источнике инфы (уж не упомню, где) всех плитоционов слили в гемиционов. Получается, гемиционы в Сев. Америке не обретались в таком случае?
В 1941 нашли какого то крупного гемициона (Hemicyon barbouri Colbert, 1941, череп около 40 см), с тех пор никаких упоминаний о нём не было. Даже саму статью не могу найти.
Отредактировано Левша (19 June 2011 19:31:54)
Загрузка рисунков http://savepic.net/index.php
Неактивен
#814 19 June 2011 19:30:10
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Медведи
Судя по всему этот вид перевели в род Плитоцион, так как Гемицион урсинус уже не существует.
А с чего ты взял что гемиционин не было в Америке? Их там было полным-полно.
#815 19 June 2011 19:38:15
#816 19 June 2011 23:52:19
Re: Медведи
Кот :
А с чего ты взял что гемиционин не было в Америке? Их там было полным-полно.
Я говорил про гемиционов (Hemicyon) непосредственно. При новом раскладе гемиционы дальше Евразии не расселялись, в то время как Plithocyon известен и в Европе, и в Сев. Америке. Однако Plithocyon не ходил в Азию, в отличие от Hemicyon.
- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.
Неактивен
#817 20 June 2011 00:18:07
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Медведи
Ну это очень близукородственные роды. Одной эжволюционной линии.
Отредактировано Кот (20 June 2011 00:18:45)
#818 20 June 2011 03:03:19
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Медведи
Гималайский, азиатский чёрный, или белогрудый медведь (Ursus thibetanus) один из восьми современных представителей семейства медвежьих (Ursidae) и один из пяти видов медведей, обитающих в Евразии. В рамках данной работы мы рассмотрим эволюцию, родственные связи и плейстоценовый ареал распространения данного вида.
Биологически и морфологически белогрудый медведь схож с малайским медведем (Helarctos malayanus) и губачом (Melursus ursinus). Череп гималайского медведя имеет некоторые схожие морфологические черты с черепом малайского медведя. Экологически же данный вид наиболее схож с американским чёрным медведем, или барибалом (Ursus americanus). Однако в филогенетическом плане он имеет мало общего с этими медведями и в особенности с последним.
Сходство в зубной морфологии сближает гималайского медведя с плиоценовым Ursus minimus, который скорее всего являлся его предком. Обособленное от Ursus minimus и формирование гималайского медведя могло произойти в середине плиоцена в субтропической Азии, однако надёжных доказательств этому пока не имеется.
В плейстоцене ареал белогрудого медведя занимал значительно более обширную площадь, нежели сегодня. Ископаемые останки этого вида найдены в некоторых областях Закавказья и Европы. Размеры и зубная морфология белогрудого медведя из Карабаха не отличаются от таковых у современного Ursus thibetanus. По величине щёчных зубов карабахский Ursus thibetanus несколько крупнее европейского подвида Ursus thibetanus mediterraneus
#819 20 June 2011 13:29:08
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Медведи
Череп индакрктоса и ещё много интересных череов, в том числе и Felis attica: http://www.boneroom.com/fossils/specialty.htm
#820 24 June 2011 14:44:52
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Медведи
Почему гималайский аналог черного медведя в отличие от последнего так редок и во многим частях ареала вымер? Причем на Кавказе он вымер задолго до того как там человек оприходовал девственную природу.
Насколько часто встречаются гималайский медведь и гималайский бурый медведь и каковы взаимоотношения между ними? Насколько я знаю гималайский подвид бурого медведя меньше гималайского медведя.
В чём разительное различие в поведении между азиатским и американским черными медведями?
Вам не кажется, что в плейстоцене бурый медведь и пещерная гиена были сильнейшими конкурентами?
Может гиены от того и вымерли в конке концов? Натиск со всех сторон - крупные плейстоценовые волки, бурые медведи + львы.
Например, картина позднего плейстоцена на Кавказе. Мегафауна постепенно вымерает, добычи все меньше и меньше. Кланы пещерных гиен становятся все малочисленней. Труп крупного млекопитающего. Клан из 5-6 пещерных гиен вынужден уступить падаль крупному самцу бурого медведя...
По поводу американского черного медведя. Насколько я понял, это самый древний представитель современных медведей центрального рода. Он того же подрода что и урсус минимус - первый представитель, насколько я понимаю, медведей рода урсус.
#821 26 June 2011 20:58:28
- Левша
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 19 December 2010
- Сообщений: 709
Re: Медведи
Сойбелзон и Шуберт 2011. Arctotherium angustidens.pdf
Пароль-мой яндексовский ник
Загрузка рисунков http://savepic.net/index.php
Неактивен
#822 29 June 2011 20:11:41
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Медведи
Раздражают дврйные стандарты.
На основе малейших изменений в зубной морфологии выделять целые виды, имхо, перебор.
Почитайте различия в зубной морфологии между пещерным медведем и медведем Денингера и сравните их с этим: http://www.balto-slavica.com/forum/lofi … t1392.html
#823 03 July 2011 02:18:21
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Медведи
(...)
Отредактировано Кот (03 July 2011 02:19:55)
#824 27 July 2011 23:54:55
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Медведи
#825 02 August 2011 18:35:30
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Медведи
В плейстоцене белые медведи скрещивались с бурыми:
http://elementy.ru/news/431632
Один из выводов заметки:
Сейчас из-за изменений климата и таяния арктических льдов появляются гибриды белых и бурых медведей, так что через пару тысяч лет облик полярных медведей может существенно измениться.
Неактивен