Кот :

Натуралист, из лука как раз скорее всего не убьешь крупного медведя. Разве что в глаз.

На Кадьяке убивают вполне приличных.

Вряд ли, но вроде это был фильм NG.

Из темы про тигров:

Miracinonyx :

Вообще-то медведи поднимаются на задние ноги во время драк друг с другом. Во время обороны тоже - это способ зрительно увеличить свои размеры и показаться побольше поступают почти любые звери, на которых напали, просто не все могут устойчиво действовать на двух ногах. К тому же медведь вряд ли особенно боится подставить под удар живот - враг в таком случае оказывается в пределах удара передних лап самого медведя, а это страшно. Единственное - не знаю, как медведь ведет себя при драках с крупными пантеринами - возможно там он как раз собирается в комок.

Кот :

Нестор, есть драка молодого льва и небольшого гималайца в китайском зоо, ты по-моему видел. Звери одинакового размера. Медведьпостоянно вскакивал на задние лапы пытаясь запугать противника.

Сorvin :

Андрей, многие хищники в схватке поднимаются как можно выше - Miracinonyx обоснование привёл. Поэтому при отражении нападения хищника человеку также рекомендуется размахивать руками, визуально увеличивая свои размеры.

В том то и дело, таким образом, визуально увеличиваясь в размерах медведь пытается предотвратить драку и запугав противника заставить его отступить, или ретироваться самому. Если же этого не происходит, естественно медведь переходит в атаку. Но не будет же он это делать стоя на двух задних лапах, скорее всего (как я уже указывал ранее) это бросок в сторону противника.
Типа такого броска (компьютерная анимация):

или вот эти иллюстрации: http://charliegriaksblog.blogspot.com/2 … tions.html
на этой фотографии не похоже, что медведи дерутся. Хотя действительно медведь встал на задние лапы, но это не нападение, скорее всего медвежонок (пестун) со своей матерью (уж очень у них вид добродушен):

Кот :

Ну а теперь серьёзно. Вот весьма показательные картинки.

Лев и черный медведь одинакового веса - 550 фунтов.
http://onfinite.com/libraries/1288066/9a9.jpg


Лигр, предположительно лигрица, вес неизвестен, 800-фунтовый гризли и 550-фунтовый лев.
http://onfinite.com/libraries/1288072/099.jpg

Тут ещё несколько черепов - http://animalsversesanimals.yuku.com/to … ear?page=2

Тут ещё несколько черепов,пока шесть  страниц
http://shaggygod.proboards.com/index.cg … amp;page=6

Сравните скорость дара лапой медведя и скорость удара боксера.
Вы забываете, что человек может РАЗВИВАТЬСЯ.
Удар мелкого человека (60 кг) может вырубить крупного человека (100 кг). Если бы медведи так могли, то они вероятно охотились бы на слонов.




The following interesting extract account I found awhile ago but I have not been able to find out anything more about the original source information. Maybe someone in the visiting audience is familiar with the following material:



The claim that an adult grizzly bear can decapitate a moose with one swipe of its paw is an established fact. The first reported event took place in Alaska in 1895 by a Russian miner who was hiking through the wilderness. According to his account, he witnessed a moose drinking from a stream when a Grizzly bear approached from the other side. Mooses are very territorial, and they are especially known to attack anything they perceive to be a threat to their water source. The moose charged full speed across the stream, and just as it neared the bear, the bear stood up and with a quick motion swiped the moose in the side of the face. The mooses head became decapitated and flew a distance of fifteen to twenty feet.

...and quick as a spark on a fire the grizzly bear stood up and swatted the moose in the face. Why it was if you or I would swat a fly, but the impact seemed to me as loud as a gunshot. And then I was absolutely flabbergasted and discombobulated to see, a great upsplash of blood, and the mooses head detatched from the body and landed not three feet from where I was hidden, its eyes staring right at me. The bear sat down immediately and began drinking from the stream as if nothing had happened, as if it were a regular occurance to go decapitating the head of a moose. Never in my life will I forget the power of the grizzly bear...

The report was met by skepticism until noted American biologist Dr. Jacob MacDonaldson observed a similar event in the spring of 1954. MacDonaldson was observing the movements of a Grizzly bear when a moose walked into the same space. The grizzly bear perceived the moose to be a threat to the cubs, and roared to scare it off. But the moose began to graze. The bear then charged the moose, but again the moose did not move. The bear then lumbered over to the moose, and with a powerful swipe of its paw, decapitated the moose. Dr. MacDonaldson later retreived the moose head an autopsy found damage consistent with that of decapitation by impact.

Later studies contribute the phenomenon to both the relative weakness of a mooses upper neck and the power of a grizzly bears arm. Although a grizzly bear is very powerful, it does not have the strength to decapitate most creatures larger than a man. A moose however is peculiar in the structure of its upperneck, which is weak, and any force that puts a significant and sudden pressure on the weakest point of the neck will inevitably cause decapitation.

Since 1895, there have been 15 reported cases of Moose decapitation by Grizzly, and most scientists theorize it is a natural, albeit somewhat rare, event.
http://shaggygod.proboards.com/index.cg … amp;page=1

Сколько весил медведь а сколько лось?

Lestarh :

Насколько я понимаю, реально атакующий медведь выглядит примерно так:
На задние лапы - это всё таки угроза, а не нападение.

Именно это и пишут специалисты по медведям. Задние лапы - угроза или обзор местности.

Naturalist :

Lestarh :

Насколько я понимаю, реально атакующий медведь выглядит примерно так:
На задние лапы - это всё таки угроза, а не нападение.

Именно это и пишут специалисты по медведям. Задние лапы - угроза или обзор местности.

Более или менее, это выглядит так:

Отредактировано Wladimir (26 May 2011 21:29:31)

Медведи спортсмены, Необыкновенная олимпиада Виталий Пузаков.
http://www.ruscircus.ru/video?act=play&vid=761

Naturalist :

Miracinonyx :

Мишки в 800 кг живут только на лососевых реках Камчатки.

Не зафиксировано. Такие медведи встречались только на Аляске (Кадьяке).

Кот :

Ну хорошо, пусть 600 кг. Вроде до такого размера вырастают уссурийские медведи?

Теоретически - да, практически - нет данных (достоверных). Косвенные признаки имеются (например, самый крупный в Евразии череп бурого медведя). Медведь в 350-400 кг уже огромный.

В литературе много преувеличений, что касается размеров.

Тем не менее, Есть источники данных, чтобы изучить все, что предлагают очень большой Уссури бурый медведь существует:


Ursus  beringianus beringianus Middendorff.-Measurements of 8 male skulls computed from Ognev (1931, p. 151) and Pocock (1932, pp. 796-797) show the following range of variation: min. 387, max. 455.   

Как указано, участники форума знакомы со следующим: G. Baryshnikov, n =19: min 373.8-447.0 max (2007). 

Северо-Восточный Китай данных:

历史时期，中国棕熊的分布，远比现今为广。为了叙述的方便，我》4 们先从东北说起。

(1)东北地区指内蒙古东北部和黑、吉、辽三省。 ：

东北棕熊的主要特征是个体较大,体重可达500公斤，毛被颜色有 变异,耳内外都有'长而软的毛。

在现代动物文献里,东北棣熊分布于大、小兴安岭、老爷岭和长白， 山林区，包括黑龙江省瑷珲和伊春、吉林松江(属蛟河县)等地。

历史时期，东北棕熊的产地，远比现代为广，不仅黑龙江和吉林两： 省产,就是内蒙古东北部和辽宁省也是出产棕熊的。


Как уже упоминалось, 400 & 450 + кг Уссури бурых медведей сообщают Юдин (1991).

500-600 + kg Уссури коричневый данных охоту на медведей доклады С. П. Кучеренко (2002).



Напоминание для заинтересованных членов форума, Уссури бурый медведь найдены также на острове Сахалин, где легче исследований.




http://shaggygod.proboards.com/index.cg … thread=160

Отредактировано Grrraaahhh (29 May 2011 09:06:26)

Картинка выше очень показательна. Охотник бросил ружьё и приготовился отбить удар медвея топором.
Надо сказать, что с топором против медведя у человека шансов мало. Слишком неуклюжее, да и к тому же короткое оружие. С той же шпагой легче, или саблей.

в общем жаль мужика а мог пожить ещё   (сходил блин за шишками )))