Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#976 09 March 2011 19:36:41
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Доисторические жирафы
Эх, если бы он все виды так нарисовал. Или поучаствовал в создании книги на тему копытных. Мечты, мечты.
Неактивен
#977 24 March 2011 18:10:09
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Доисторические жирафы
А какого размера был палеотрагус? Судя по костям он крупнее большинства найденных особей дманисибоса.
#978 26 March 2011 12:45:10
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Доисторические жирафы
A BRAMATHERIUM SKULL (GIRAFFIDAE, MAMMALIA) FROM THE LATE MIOCENE OF KAVAKDERE (CENTRAL TURKEY). BIOGEOGRAPHIC AND PHYLOGENETIC IMPLICATIONS
Comparative dietary evaluations of an extinct giraffid (Sivatherium hendeyi) (Mammalia, Giraffidae, Sivatheriinae) from Langebaanweg, South Africa (early Pliocene)
WAS THE EXTINCT GIRAFFE (SIVATHERIUM) KNOWN TO THE EARLY SUMERIANS?
Отредактировано Кот (26 March 2011 13:02:23)
#979 26 March 2011 20:03:40
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Доисторические жирафы
Так оказывается шумерский сиватерий - целая фигурка, а не обломок...
Неактивен
#980 27 March 2011 20:51:51
- Левша
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 19 December 2010
- Сообщений: 709
Re: Доисторические жирафы
Загрузка рисунков http://savepic.net/index.php
Неактивен
#981 27 March 2011 21:50:27
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Доисторические жирафы
О, тут есть фотография ПИНовского рога сиватерия... из Куруксая))))))
Неактивен
#982 29 March 2011 00:27:26
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Доисторические жирафы
Жираффиды Сивалика : http://palaeontologicalsociety.in/vol30/v7.pdf
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#983 16 April 2011 16:41:10
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Доисторические жирафы
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#984 16 April 2011 16:57:38
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Доисторические жирафы
Реконструкции на редкость хороши, давно таких не было. Сиватерины даже на лосей не похожи)))))
Откуда такое сокровище?
Отредактировано Ardynictis (16 April 2011 17:00:35)
Неактивен
#985 16 April 2011 17:03:02
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Доисторические жирафы
Ardynictis :
Реконструкции на редкость хороши, давно таких не было. Сиватерины даже на лосей не похожи)))))
Откуда такое сокровище?
Это Саня Гордеев (Левша) для тебя просил выложить !
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#986 16 April 2011 20:18:51
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Доисторические жирафы
Передай ему глубочайшую благодарность!
Неактивен
#987 16 April 2011 20:59:45
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Доисторические жирафы
Прикольный череп у браматерия. Разве он такой?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#988 16 April 2011 21:04:01
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Доисторические жирафы
Arctodus-simus :
Прикольный череп у браматерия. Разве он такой?
Может самки ?
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#989 16 April 2011 21:08:26
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Доисторические жирафы
Может на момент создания реконструкции не был найден целый череп. Этот больше подходит мегацефалуму, чем перименсу.
Неактивен
#990 01 May 2011 00:10:45
- Левша
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 19 December 2010
- Сообщений: 709
Re: Доисторические жирафы
Маргарите
Сиватерий.pdf
Отредактировано Левша (01 May 2011 00:11:50)
Загрузка рисунков http://savepic.net/index.php
Неактивен
#991 03 May 2011 17:24:50
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Доисторические жирафы
Спасибо!
Неактивен
#992 22 May 2011 11:56:47
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Доисторические жирафы
Тадададам! Обман раскрыт. Вот что на самом деле представляет из себя шумерская фигурка "сиватерия".
Вот статья http://scienceblogs.com/tetrapodzoology … gurine.php
Неактивен
#993 22 May 2011 16:21:35
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Доисторические жирафы
Он, мегалоцерос.
Неактивен
#994 23 May 2011 16:20:10
- Gennadius
- Палеоскульптор
- Откуда: Российские субтропики
- Зарегистрирован: 28 November 2007
- Сообщений: 4515
Re: Доисторические жирафы
Юра :
Он, мегалоцерос.
А по-моему это просто олень, или лань.
И с рогами сиватерия гигантского я так ничего и не понял - какие они были НА САМОМ деле? Поэтому и фигурку забросил.
У меня просьба ко всем, кому есть что сказать: гляньте ещё раз на моего "Сивого терия" (в теме по скульптуре животных) , и скажите - что там надо бы исправить по вашему мнению? особенно вопрос с рогами меня мучит - не слишком ли я их большими сделал? И их вид - насколько он верен?
Отредактировано Gennadius (23 May 2011 21:16:39)
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.
Неактивен
#995 24 May 2011 02:00:41
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Доисторические жирафы
Геннадиус, если не лень - оставь здесь изображение скульптуры, а то в том разделе найти не могу(. Охотно прокомментирую.
Теперь по рогам: дабы не перелопачивать тему - см. вот эти посты. Пост 741 - варианты реконструкции рогов гиг. сиватерия. Пост 832 - наиболее полный (видимо, реконструированный) череп этого вида с наиболее же полными рогами (я бы ориентировался на него). Пост 875 - разнообразие формы рогов у сиватерия маврузийского, для сравнения.
Ардиниктис, спасибо за ссылку, интересная статья!
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#996 25 May 2011 11:26:16
- Gennadius
- Палеоскульптор
- Откуда: Российские субтропики
- Зарегистрирован: 28 November 2007
- Сообщений: 4515
Re: Доисторические жирафы
Спасибо за ответ. Все эти изображения черепов я скопировал и долго рассматривал. Рога в посте 832: мне непонятна их конфигурация.
Я изначально ориентировался на череп "по Абелю", т.к. посчитал, что это ФОТОГРАФИЯ. Получается, что это всё же НЕ ФОТОГРАФИЯ?
В результате с рогами вышло вот что:
1) Сейчас вижу то, что я сильно переразмерил рога. Точнее - сделал слишком большое расстояние между концами.
2) Если реконструкции Абеля доверять нельзя, то ЭТИ рога отпадают
3) Если делать рога по реконструкции черепа из американского Музея Естесв. истории (пост 832), то я не понимаю КАК я должен их сделать?
По фотографии точно видно только то, что рога должны быть направлены от затылочной части черепа назад-вверх, и то, что они как бы выпуклые или "полукруглые в разрезе. Но совершенно не виден их внутренний край, и непонятно были ли какие-то отростки, и какие...
??????????????????????????????????????????????????????????????????????
Прошу прощения у модераторов за несколько офф-топичные посты.
Решил написать о своих проблемах тут потому, что тема о РЕАЛЬНЫХ рогах сиватерия гигантского всё же имеет отношение к палеонтологии.
Отредактировано Gennadius (25 May 2011 11:46:12)
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.
Неактивен
#997 26 May 2011 02:35:45
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Доисторические жирафы
Геннадиус, вариант Абеля - конечно, не фотография, это альтернативный самому раннему вариант реконструкции формы рогов. Если основываться на ней, то да, у тебя слишком они слишком "раскиданными" получились. Затруднения с экземпляром из АМЕН понял, но тут, увы помочь не в силах: пока ни инфы, ни других ракурсов не попадалось.
П.с. Если надоест возиться с гигантским сиаватерием - есть еще маврузийский, с ним определенности куда как больше)).
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#998 26 May 2011 11:54:21
- Gennadius
- Палеоскульптор
- Откуда: Российские субтропики
- Зарегистрирован: 28 November 2007
- Сообщений: 4515
Re: Доисторические жирафы
Гигантский-то почти сделан. Просто я сейчас немного уменьшил ему толщину шеи, и полностью переделаю рога - будут как на черепе из АМЕНа. Конфигурацию сделаю так, как видно на фото.
Насчёт маврузийского сиватерия пока не знаю. А вот браматерий мне ОСЕНЬ нравится из-за своих необычных рогов. Есть данные о его анатомии? Хотя бы рост в холке и длину тушки знать бы. И ещё размеры черепа бы...
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.
Неактивен
#999 26 May 2011 17:01:54
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Доисторические жирафы
Gennadius :
Гигантский-то почти сделан. Просто я сейчас немного уменьшил ему толщину шеи, и полностью переделаю рога - будут как на черепе из АМЕНа. Конфигурацию сделаю так, как видно на фото.
Насчёт маврузийского сиватерия пока не знаю. А вот браматерий мне ОСЕНЬ нравится из-за своих необычных рогов. Есть данные о его анатомии? Хотя бы рост в холке и длину тушки знать бы. И ещё размеры черепа бы...
http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=401&p=35 Скелеты сиватерия в сообщении 871 и 875, из имеющихся размеров костей радиуса 590мм и длины черепа 710мм, можна прикинуть рост и длину сиватерия.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#1000 26 May 2011 17:34:49
- Gennadius
- Палеоскульптор
- Откуда: Российские субтропики
- Зарегистрирован: 28 November 2007
- Сообщений: 4515
Re: Доисторические жирафы
Спасибо, Алекс. Знаю я эти изображения. В достаточной мере спорные.
Голову своему сивому терию как раз и делал из расчёта длины черепа в 71см. А масштабе 1 к 20 получается 35.5 мм. Точно уложился. Рост в холке тут уже был озвучен - 2,2 метра. Так и сделал.
На тех рисунках мне шея показалась тонкой и хилой. Везде пишут, что сиватерий гиг. был "быкоподобным", "бовидообразным". Вот я своему и сделал шею несколько помощней.
А в последнем посте я спрашивал о размерах БРАМАТЕРИЯ - того, чей рисунок работы Маурицио Антона в твоём же посте 983 был.
Отредактировано Gennadius (26 May 2011 18:43:41)
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.
Неактивен