Морж, вроде бы, разговор был, что вставлять на аву лица других людей не совсем приветствуется - ну, подрисовали бы Хайнеману бивни, то ещё ладно... Хотя, если Вы - действительно товарисч Дже́ймс Франклин, то беру слова обратно.
  Deinosuchus, крокодилы успешно составляли конкуренцию динозаврам на протяжении всего мезозоя.

Отредактировано Сorvin (15 January 2011 00:23:07)

Сorvin :

Морж  Deinosuchus, крокодилы успешно составляли конкуренцию динозаврам на протяжении всего мезозоя.

Мне кажется что не только конкурировали, но и дополняли, притом у них достаточно чётко, как мне кажется, прослеживается разделение ролей.

Но ведь вместе с ними одновременно вымерли еще и морские рептилии (господствующие), и летающие ящеры (господствующие). Из доминирующих видов остались одни крокодилы (пресные воды).

Не совсем так. Большинство групп морских рептилий и птерозавров переживают свой расцвет в Юре - раннем Мелу, и до конца Мела доживают по существу уже их отдельные группы. Из птерозавров - только гигантские и узкоспециализированные аджархиды. Раньше конца мела вымирают и ихтиозавры...

Deinosuchus :

Если бы динозавры и дожили  до Xxi века то вскоре были бы почти полностью истреблены человеком,т.к. ему врят ли было бы по душе соседство с гигантскими рептилиями.Динозавры могли бы сохраниться только в каких-нибудь безлюдных местах.Но там хищные динозавры стояли бы на вершине пищевой цепи.И никакие львы,гиены,крокодилы или смилодоны не могли бы составить им конкуренцию.Их популяция могла бы контролироваться только человеком.

Если бы динозавры и дожли до Xxi века, то нас, людей, по просту не было. Люди, не забывайте об эволюции!!!
Однако, да, если бы парочка таких динозавров выжила, и не изменялась весь кайнозой, как крокодилы, то здеся можно согласиться с Дейнозухом.
Однако, даже если бы динозавры пережили вымирание (та самая, упомянутая мной парочка), то все равно млекам они бы дали жару. Такого, что до 2012 года млеки из своих нор не высовывались.

shredder :

кондиляртра нашли,говорите?ага,вот значит что такое чупакабра!а если серьёзно,вероятность существования кондиляртр(ов) в наше время=0.как и динозавров

"Индийские палеонтологи сообщили в последнем номере журнала Science о более древней находке, относящейся еще к мезозойской эре. Находка сделана несколько лет назад близ деревни Кисальпури (Kisalpuri) в центральной Индии (22°54' С.Ш., 80°55' В.Д.). Промыв 4 тонны древних озерных осадков, ученые обнаружили коренной зуб, несомненно принадлежавший млекопитающему из отряда кондиляртр. Находку описали под именем Kharmerungulatum vanvaleni (Kharmer — название близлежащей реки, ungulatum — «копытное», L. Van Valen — выдающийся американский палеонтолог)."
http://www.ammonit.ru/new/341.htm

Причём тут чупакабра, и причём наше время?
Речь идёт о том, что в конце мелового периода млекопитающие развивались и эволюционировали и представляли собой не только мелких насекомоядных зверушек, как считали ещё лет 20 назад.

Отредактировано Dinofelis (15 January 2011 15:59:14)

Dinofelis :

Владимир Едкий :

Dinofelis :

Всё же не совсем корректно сравнивать триасовых млеков (которые ещё недалеко ушли от звероящеров) с позднемеловыми. На протяжении всей мезозойской эры млекопитающие, хотя и находились в тени динозавров, всё же эволюционировали и к концу мела были представлены уже в значительном числе и в разннобразных формах (лептиктиды и другие насекомоядные, примитивные приматы, кондиляртры и т.д.).

Вы так скоро напишите что динозавров вообще не было Но все-таки вы забыли прибавить ко всем этим видам одно важное слово - мелкие. Это потому, что млекопитающие жили в норах, или лазали по деревьям, спасаясь от динозавров.

Ну вот, к примеру http://en.wikipedia.org/wiki/Didelphodon
Ещё пару лет назад видел статью, что в Индии нашли позднемелового кондиляртра размером с собаку.
Действительно, крупные динозавры ограничивали возможности роста млекопитающих, но в то же время, звери успешно вытеснили мелких динозавров, и после катастрофы быстро стали занимать освободившиеся ниши.

Так почему млекопитающие дали крупные формы только через значительное время после вымирания диносов?Никакого "быстро" небыло.

Владимир Т. :

В мезозое млеков повидово было больше,чем диносов.Вот вам и угнетенная группа.

Не удивительно, мелочь в количестве видов всегда опережает средних и крупных.

Давайте подумаем-если выжил бы хоть мелкий динозавр или плезиозавр то мы бы их и не обсуждали.(или обсуждали в соответствующей теме)Например те же самые птицы они же пережили катострофу и мы к ним привыкли так же было бы с вышеперечисленными видами.

Естественно - любое животное адаптируется к постепенному изменению кормовой базы, а растения эволюционируют очень медленно.
Другое дело - давление конкурентов. Даже выжившие динозавры, скороее всего, через время были бы вытеснены совершенными растительноядными млеками - те могут более эффективно извлекать пит. в-ва из растений, жвачные - вообще бесподобны в этом плане. Видимо, из тени млекопитающих рептилиям больше не выйти никогда - они физиологически ограниченны. Единственные исключения - это экосистемы пустынь и небольших островов, где у рептилий серьезные преимущества есть. Особенно у черепах и ящериц.

Во-первых, данные говорят скорее о том, что динозавры были больше похоже на нелетающих птиц. Теплокровных, быстрых, но именно нелетающие птицы оказываются первой жертвой хищных млекопитающих. Выживать динозаврам помогала стратегия гигантизма – млекопитающему того же размера птица или другой динозавр уступает (средний динозавр был скорее размером со слона, чем с кита, но из совсем мелкого размерного класса даже примитивные мезозойские хищные млекопитающие динозавров выбили, и детеныши и яйца динозавров входили в рацион хищных млекопитающих).
Во-вторых, динозавры, строго говоря, не вымерли. Их разнообразие сократилось до Neornithes – современных птиц, пора, на мой взгляд, последовать кладистам и перестать выделять этих рептилий (завропсид) и динозавров в отдельный класс – крокодилы ближе к птицам, чем к ящерицам, а ящерицы ближе к птицам, чем к черепахам. Птицы обладают чертами динозавров (целурозавров) – оперение это не отдельное свойство птиц, а свойство целурозавров.
Раньше существовал стереотип о динозаврах, как ошибке природы. Сейчас бросились в другую крайность – динозавров стали изображать совершенными существами, которые могли вымереть только от катастрофы.
Но на самом деле динозавры могли проиграть млекопитающим в эволюционной борьбе после долгих лет господства.
Тогда эта тема не имеет смысла – млекопитающие рано или поздно могли вытеснить динозавров.
Стратегия гигантизма, которая давала преимущества динозаврам, могла дать им проигрыш в условиях смены растительности – именно в конце мезозоя – начале кайнозоя появляются настоящие колосистые злаки (spikelet poaceae). Выжили только динозавры, способные к полету и способные защититься таким образом от хищных млекопитающих, а к тому же способные питаться насекомыми или зернами злаков – то есть Neornithes – современные птицы.
На Западе сейчас доминируют абиотические и катастрофические теории мел-палеогенового вымирания. Но не следует, на мой взгляд, забывать о таких биотических событиях, как появление злаков и обновление видового состава акул. Акулы могли вытеснить морских рептилий и старых акул и истребить моллюсков. Пример хищника (точнее, всеядного Homo Sapiens) показывает, что хищники могут способствовать вымиранию, даже стремительному.
Рано или поздно можно предположить, что летучие мыши вытеснят птиц. Не вижу причин ставить динозавров выше млекопитающих и считать вымирание динозавров (кроме Neornithes) случайностью. А значит, динозавры (кроме Neornithes), возможно, и не могли выжить.

Отредактировано Макс1 (04 July 2011 00:56:15)

Сейчас считается датой вымирания динозавров 65 миллионов лет,но побликовалась статья,на Аммонит ру,что в США нашли кости анатотитанов возрастом в 60 миллионов лет.

Юра :

60 или 64,5?

64,5.Я ошибся.Но сам факт,что динозавры жили 500 000 лет после падения метеорита удивляет.

Читал в Рашин и Инглиш Нете, что многие боятся того, что динозавров оживят и они вырвуться из загонов и все стопчут и сожрут.
Не думаю, что это будет опаснее обычных зоопарков.
Если их оживят, думаю, это неизбежно, рано или поздно на них начтнут трофейную охоту, разводя  вспециальных резерватах.
Положительные стороны:
1) Не сиключено. что сыворотки из их крови или еще чего помогут победить СПИД и прчие вирусы.
2) Посмотреть на них, думаю, многие хотят
Сцены из "Парка...", "ДиноКризиса", когда динозавры вырываются из загонов, все крушат, им не могут противостоять ВООРУЖЕННЫЕ люди меня смешат. СЕЙЧАС ЕСТЬ ВИНТОВКИ, КОТОРЫЕ СЛОНА, КИТА ВАЛЯТ С 1 ВЫСТРЕЛА!!!!!!