Кот :

Покажите мне тогда стандартника как эталон данного типа.

Зебо подходит?   

Красивый Зебо
Вот специально померяла морду у Фельки, никогда и не думала этого делать, 5см, но она не выглядит экстримом! тем более, что сама не крупная.
Не понимаю, как такая голова может вписаться в стандарт, она не типичная, в такой собаке не узнается бульдог, а какой-то метис. На последней фото , приведенной Кот в пример, там даже указано, что это гбридно-смешанный тип. Интересненько)) что такой за тип.
А супер экстрималов я даже и не видела.

Ursus1989 :

Алекс :

Породу в становлении которой приливались крови бульдога,пойтнера ,питбуля не корректно называть просто бульдогом ,он есть американский бульдог !

вопрос:а можно ли этих собак вообще назвать бульдогами?лично я считаю,при всем моем уважении к этим собакам,их нельзя называть бульдогами)))))

Порода называется Американский бульдог ,так ее и нужно называть ,а у кого ассоциация с  просто бульдогом -это ихние проблемы !

Кот :

Пикаска и Алекс, а чем в таком случае отличаются по типу Зебо и собака Боксхеда (классик)? По-моему тип один и тот же!
Алекс, ведь у тех собак (классиков) что я тебе высылал морда не короче...

Все нужно замерять , на фото определить точно нельзя !  Стандартный тип : Морда должна быть средней, длиной от 5 до 10.1 см. Она так же должна быть от 35% до 45% от общей длины головы.

Були тип : Морда должна быть широкой, длиной от 5 до 7.6 см и должна быть от 25% до 35% от общей длины головы.

Pikaska :

boxhead Ну так это же все понятно! А скрытка и удары, это просто еще один шаг вперед))
Но ведь в этой теме есть люди, для которыз рабочие качества это не ЗКС.

Из просто таких шагов как раз и складывается работа с собакой. Не больше и не меньше. Падавляющее же большинство не доходят даже до обычного ЗКС, а то даже хвастаются "собакой в городе")

ОКД и ЗКС это просто наборы тестов, дипломы которых в РКФ характеризуют собаку, как рабочую, по крайней мере при записи на выставку. Вот и все.
Тем не менее это необходимый минимум без которого в дальнейшем полноценно с собакой заниматься будет тяжеловато и не понятно как. (возможны исключения, но врядли)

Отредактировано boxhead (28 April 2011 19:08:03)

http://i019.radikal.ru/1104/04/92276c464b74.jpg - если это бульдог, то я Папа Римский...

Алекс, Зебо совершенно в другом типе...

Ursus1989 :

Алекс :

Породу в становлении которой приливались крови бульдога,пойтнера ,питбуля не корректно называть просто бульдогом ,он есть американский бульдог !

вопрос:а можно ли этих собак вообще назвать бульдогами?лично я считаю,при всем моем уважении к этим собакам,их нельзя называть бульдогами)))))

Тут я не соглашусь, американец самый что ни на есть бульдог. Понятие "бульдог" несколько шире чем английский бульдог. Это группа пород. Туда относится и боксер и бордосский дог и испанский бульдог (вроде вымер), ка-дэ-бо (восстановленная порода) и наверняка еще какие-то породы бульдов. При чем в Англии сами английские бульдоги имели разные линии (породы). Были, например, бульдоги Гамильтона, отобраные из наиболее резвых и легких бульдогов. И они очень высоко ценились.

Я так же думаю, что хоть амбуль это не на 100% в чистом виде старый бульдог, но кровей этого старого бульдога в нем основная доля. Поэтому англичанин и американец две самые близкие друг другу породы. Это видно даже в том, как хорошо крови этих пород ложатся друг на друга.

Естественно американцы приспосабливали старых бульдогов под свои нужды, поэтому были разные вливания. Черты тогоже пойнтера можно разглядеть и в классике. Это не определяет забульдоженность или не забульдоженность собаки. Это несколько другие черты. Это раз. Потом - другая местность, что тоже влияет на внешний вид собаки. Вспомните что говорили заводчики бультерьеров про собак, разводимых в Индии.

Думаю также, если бы англичане не стали разводить своих английских бульдогов в таком экстремальном виде, то англичанин и американец отличались бы примерно как пит-буль и стафбуль.

Современные классики приблизились уже к англичанам конца 19 века - начала 20 века, которые хоть и были массивные, хоть и сухие, но уже были далеко не рабочие и со многими заболеваниями.

Victor :

Я так же думаю, что хоть амбуль это не на 100% в чистом виде старый бульдог, но кровей этого старого бульдога в нем основная доля. Поэтому англичанин и американец две самые близкие друг другу породы. Это видно даже в том, как хорошо крови этих пород ложатся друг на друга.

В парке я часто встречаю одного английского бульдога такого же окраса один в один как и мой амбуль и очень видна схожесть,только мой намного больше и с хвостом,ну и морда длиннее,даже люди со стороны видят что это родственные породы.

Алекс :

если в становлении породы участвовали пойнтеры ,то такие  амбули имеют право быть

но не в разведении и от этого надо уходить. Такая голова никак не совместима с бульдогом! Если же они такие нравятся тогда надо назвать их типа пойнтер-буль (или как-то там еще) и выводить именно с такими овчарачьими мордами

Алекс, но согласись что Зебо морфологически ближе к тем классикам что я присылал, чем стандартник на фото выше.

Вот и путаница!

Я согласен, нужна золотая середина.

Кот :

http://i019.radikal.ru/1104/04/92276c464b74.jpg - если это бульдог, то я Папа Римский...

Алекс, Зебо совершенно в другом типе...

У этой собаки действительно в крови есть много охотничьего. Но американцы давольно разнообразны по типам. Те кто ближе к старым бульдогам тоже есть. Особенно они кажутся схожими, когда у такого бульдога уши типа роза.

Даже "старый сельский" вариьируется от более бульдожего к менее. Причем речь не идет о супер массивности.

Алекс, ты где-то тут выкладывал кажется бабушку Роки. Вполне типичный бульдог.

Отредактировано Victor (28 April 2011 23:20:08)

Алекс :

Victor :

Современные классики приблизились уже к англичанам конца 19 века - начала 20 века, которые хоть и были массивные, хоть и сухие, но уже были далеко не рабочие и со многими заболеваниями.

Многие считают это эталоном амбуля ,зачем  выводить ,то что уже есть ....

Я тоже считаю, что лучше сохранить, то что есть. Хотя если будут разные типы, то это тоже не плохо.

Когда я писал, что классики приближаются к англичанам конца 19 века, то имелл ввиду подобных собак:
1889 год