Так название "боксёр" происходит от "боксель"? А не потому что морда собаки похожа на боксерскую перчатку или что она якобы во время драки пускает в ход лапы?

Victor :

Кот :

Так название "боксёр" происходит от "боксель"? А не потому что морда собаки похожа на боксерскую перчатку или что она якобы во время драки пускает в ход лапы?

вероятно это так, боксерская перчатка тут вряд ли причем

А как-же вот эта цитата?! - Интересно отметить, что Райенбах (1836 г.) при переводе древнего Gladiator использовал современный глагол, обозначающий драку на кулаках «tu box». И мордашка – боец стала называться The box-dog. Буссе утверждает, что в Германии «боксерскую собаку» называли «der englische Kampfhund». Именно «боксдоги» более всего напоминают булленбейсеров с известной гравюры Флемминга.

ИМЕНА ПЕРВЫХ БОКСЁРОВ ПРОРОДИТЕЛЕЙ НЫНЕШНИХ

Исходной, "модельной" собакой стала сука булленбейссера тигрового окраса Флора, привезенная из Франции, внешне максимально близкая к облику создаваемой породы. Ее партнером стал рыжий Боксл (Боксер) немецкого происхождения, Полученного от этой вязки рыже-пегого кобеля Бокса приобрел Георг Лехнер из Мюнхена и записал его в родословную книгу как Бокса Лехнера. Через некоторое время Бокса повязали с его матерью Флорой. От этого сочетания была получена в теснейшем инбридинге на Флору ее дочь Флора II, которую в свою очередь повязали с Боксом (инбридинг на Бокса I - II и Флору II - III, II). В этом помете лучшими были тигровый Лорд и пятнистая Шекен.

Прошу присмотреться к выделенным местам статьи!

По-поводу белого окраса -

Последний официально действующий на территории СССР стандарт боксера признает белый и пятнистый окрасы стандартными при наличии черной мочки носа и окаймления вокруг глаз, тогда как международный стандарт относит эти окрасы к категории дисквалифицирующих пороков. Это требование прозвучало еще в годы становления породы, когда в 1925 году белый и пятнистый окрасы были признаны нестандартными. И это не случайно. Накопление белых отметин ведет к утрате пигмента, что в свою очередь вызывает различные отклонения от нормы. С белым окрасом сцеплено наследование глухоты, слепоты, гемофилии, других генетических дефектов. В ленинградской секции уже более 15 лет щенки белого и пятнистого окрасов уничтожаются при рождении

Отредактировано Гладиатор (10 April 2011 18:26:21)

Гладиатор, боксерские перчатки появились совсем недавно

Вот Lechner's Box


родися 1 января 1888

Отредактировано Victor (10 April 2011 18:32:53)

Victor :

В данном случае Box - просто кличка собаки.
Причем Флора была тигровая, а boxl из Мюнхена белым.

Но ведь мордашку-бойца уже называли box- просто имя и боксель и бокс , и боксер - было задолго до первых учётных записей породы! - подчеркнуть бойцовость новой породы.....
Кот спрашивал - откуда и что за боксель....

И мордашка – боец стала называться The box-dog.

Отредактировано Гладиатор (10 April 2011 18:43:54)

Не видно что-то, что белый щен кпупнее остальных.....

Отредактировано Гладиатор (10 April 2011 18:58:18)

Victor :

Гладиатор :

просто имя и боксель и бокс , и боксер - было задолго до первых учётных записей породы! - подчеркнуть бойцовость новой породы.....

совершенно верно, но в случае с Lencher's Box - просто совпадение, т.к. Box - просто его кличка.

Гладиатор :

И мордашка – боец стала называться The box-dog.

на счет мордашки-бойца: не совсем понятно что это за порода, описывется как помесь английского бульдога и дворняшки (это слово обозначает примитивных молоссов, как правильно стороживших дома или для охоты на буйволов) для различной травли.

однако в той статье с моего поста мордашку-бойца называют английской породой
....• Мордашка-боец. (рис. 5) Canis mastivus gladiator. Der englisch Kampfhund, Box-hud. The Box Dog. Английская порода.


Буссе утверждает, что в Германии «боксерскую собаку» называли «der englische Kampfhund». Именно «боксдоги» более всего напоминают булленбейсеров с известной гравюры Флемминга.

Отредактировано Гладиатор (10 April 2011 19:07:16)

Не очень понятно какое отношение эти собаки имеют к немецкому бульдогу (булленбейсеру)

Гладиатор :

Присмотрись к латинским названиям мордашки - бойца в моём посте с твоей картинкой ( последний и прочти про утверждение Буссе ( С. mastivus gladiator. Der englische Kampfhund. The box-dog) -
«боксерскую собаку» называли «der englische Kampfhund».
Именно «боксдоги» более всего напоминают булленбейсеров

По-моему - они проясняют и происхождение первобоксеров и происхождение первых четырёх собак от которых официально идёт порода

судя по названиям и описанию - это помесь английского бульдога для боев. Причем в немецом переводе Der englische Kampfhund это означает - английская бойцовая собака. Скорее всего это буль-энд-терьер или что-то типа этого. Булленбейсера я бы не сказал что они напоминают. Булленбейсер - немецкое слово, означающее бульдог. Бульдог не может быть помесью бульдога.

Из этой же книги:

Бульдогъ
С. Molossus Linn. Le Dogue. Der Bullenbeisser, Barenbeiser, Barenhund, Wachthund. The Bull-Dog. Alano (въ Италiи). Въ среднiе вЪка: С. ursaritius, qui ursos capit Leg. Allem. Cap. LXXXIII.

Тибетскiй бульдогъ - на иллюстрации тибетский мастиф
С. Molossus thibetanus. Le dogue du Thibet. Der thibetanische Bullenbeisser. The Thibetan Dog.



Породы разные, название - одно и тоже. Булленбейсерами в Германии просто называли бульдогов и мастифов. Мордашка-боец - это помесь бульдога.

Отредактировано Victor (10 April 2011 19:27:15)

Гладиатор :

Именно «боксдоги» более всего напоминают булленбейсеров с известной гравюры Флемминга.

Помимо гравюры есть и словесное описание Флемминга булленбейсеров. Там описана собака, ростом поменьше легавой, с перекусом и широкой грудью, желтого окраса.

Отредактировано Victor (10 April 2011 19:34:29)