Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#51 14 February 2008 13:44:37

Giga attack!
Гость

Re: Завроподы

Но он же очень ловкий.

 

#52 14 February 2008 14:28:06

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Завроподы

Какая добыча такой и хищник. Тирекс  эволюционировал с мелюзги до гиганта 10млн лет а Гига как минимум  70млн лет практически неменяясь в размере . пример родичей - Заврофаганакс, Яньчуанозавр , Бахариозавр и другие гиганты аллозавриды. Вот природа и создала совершенную машину для убийств огромных тяжолых титанозавров. А сравнивать жертв Тирекса и Гиги тоже что сравнивать Корову с бронированой черепахой.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#53 14 February 2008 17:07:26

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Завроподы

О чем я и хотел сказать , что Титанозавры намного опасней  противники чем Анкилозавры,цератопсы, неговоря о Гадрозаврах. В Южной  Америке  из зауроподов в то время жили в основном титанозавры а Диплодоки  и цетиозавры вымерли раньше.Вот  в процесе естевственного отбора и появился Гиганотозавр, Мапузавр,Тираннотитан. Плотоядные с огромными легкими черепами и острыми зубами , мощным телом .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#54 14 February 2008 18:44:49

Giga attack!
Гость

Re: Завроподы

Ну, да.
Cameracer, я согласна с вами насчёт того что им достаточно его ударить. Просто вряд ли он даст.

 

#55 14 February 2008 22:04:54

Giga attack!
Гость

Re: Завроподы

Конечно. Он вонзит свои зубы куда-нибудь. А потом либо будет всё держать жертву в тисках, не выпуская, либо отскочит...

 

#56 25 February 2008 22:30:56

300logIST
Гость

Re: Завроподы

Лично моё мнение - взрослые завпроподы (не старые и не больные) очень редко становились жертвами каких-либо хищников. А вот их молодь скорее всего гибла пачками от хищников, и те из молоди, которые дорастали до взрослых размеров становились уже малоуязвимы. Такая видимо была стратегия выведения потомства - произвести детей как можно больше - кто-то да выживет. Я предлагаю вообще отойти от темы столкновения завропод с хищниками (и так уже много наговорено) - неблагодарное это дело, т.к. мы пока ещё с трудом представляем не только движения динозавров (это при всех достижениях компьютерной графики), но и их тактику (т.е. уровень "интеллекта" - если так можно выразиться) - ведь определяющим может оказаться даже не биомеханика животных, а именно степень сложности их поведения - а это самое загадочное (ведь не обязательно, что если мозг маленький, то само животное глупое и не поворотливое - мозг просто может принципиально по-иному функционировать).

В ЗАВРОПОДАХ ИНТЕРЕСНО ДРУГОЕ, а именно:
Трудноразрешима одна из самых главных (если не самая главная) загадок завропод: сколько лет надобилось бы вылупившемуся детёнышу завропода до достижения взрослых размеров?
Ведь расти надо от размеров кошки или небольшой собаки, до целой горы мяса и костей в 30, 40, а то и все 180 тонн!
Если просто посчитать: при вылуплении из яйца завпропод весил предположим самое большее 5 кг (судя по размеру яиц большего веса у них не было), ему предположим надо было дорасти до максимального для его вида веса (возьмём, к примеру, 50 тонн - не самый большой завропод). Получается он должен увеличиться в размерах за всю свою жизнь (рост наверняка продолжался до самой старости) где-то в 10 000 раз!!! Даже если он в год будет набирать по 10 тонн (это где-то 21,39 кг в день!!! - и это до хрена) ему потребуется 1000 лет!

Тут одно из двух:
1) или у них был фантастически быстрый рост (по 50-100 кг в день - и это на растительном корме-то!) - и кстати для рептили со сравнительно медленным обменом вешеств это вряд ли достижимо;
2) или же у них была невероятно длительная продолжительность жизни (правда, если он до максимальных размеров рос 1000 лет, то была слишком велика вероятность того, что ВСЮ молодь слопают хищники до достижения ею неуязвимых размеров).
Или же скорее всего сочеталось и то и другое.

И вообще странно, если как часто думают, завроподы питались исключительно сочной и нежной растительностью, пренебрегая грубыми кормами, то сколько же должно было произрастать (и опять же с какой скоростью) этой самой растительности вокруг для столь интенсивного роста животных?! Может быть в кишечнике у них жила микрофлора, которая каким-то пока неведомым образом своей деятельностью добавляла животному питательных веществ (я что-то подобное читал о туземцах, потребляющих крайне мало белка, но тем не менее имеющих в организме его в достаточном кол-ве благодаря какой-то особой микрофлоре в кишечнике, встречающейся только у них)?

Однако, возможен и такой вариант - ученые спутали найденные ими яйца с яйцами завропод и сделали выводы, что эти небольшие яйца (рамером меньше чем у небезызвестных птиц эпиорнис и моа!) несли именно самые гигантские в истории планеты сухопутные животные. Чем чёрт не шутит?!
Уж не больно верится, что данные животные могли вот так вот расти и вот так вот долго жить!
ИЛИ ЖЕ МЫ ПОКА ЕЩЁ ОЧЕНЬ МАЛО О НИХ ЗНАЕМ (о них и о полезном для них объёме биомассы экосистемы, их окружавшей)!

У кого какие будут соображения на эту тему выкладывайте - очень интересно будет почитать.

Отредактировано 300logIST (25 February 2008 22:34:43)

 

#57 26 February 2008 21:15:54

300logIST
Гость

Re: Завроподы

День прошел - никто ничего не написал. А жаль! Тема ведь интересная.

 

#58 26 February 2008 23:11:57

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Завроподы

Рост зауроподов определяют по кольцам на срезе кости как у дерева так что это уже не тайна.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#59 27 February 2008 18:48:05

300logIST
Гость

Re: Завроподы

алекс :

Рост зауроподов определяют по кольцам на срезе кости как у дерева так что это уже не тайна.

А раз не тайна, тогда и скажите мне каковы были темпы роста и продолжительность жизни к примеру 60-тонного завропода, не говоря уже о 200-тонных (о таких тут кто-то на формуе писали). Мне просто хочется развёртывания данной темы и всяческого дискутирования, потому как она не так проста и однозначна как кажется на первый взгляд.

 

#60 10 March 2008 02:18:14

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Завроподы

Тоже не могу решить какая из двух тактик выживания была присуща завроподам, сухопутная или земноводная.
По каждой выделил несколько основных пунктов.
Сухопутная:
Плюсы.
1. Среди четвероногих млекопитающих самые высокие животные ведут однозначно сухопутный образ жизни - индрикотрерий, жираф, слон (хобот аналог длинной шеи).
2. Большое количество корма, притом нет конкурентов среди животных меньшего роста.
3. Экономия сил, двигается только шея выедая всё вокруг себя.
Минусы.
1. В лесу возможен незаметный подход хищника и это при очень уязвимой шее.
2. Зубной аппарат плохо подходит для жёстких кормов.
3. Молодые животные уязвимы, а развитое стадное поведение вызывает сомнение.

Земноводная:
1. В воде уменьшаются затраты на передвижение.
2. Более сглаженная температурная среда.
3. Вероятно питание водорослями для которых не требуется развитый зубной аппарат. Есть аналоги среди других больших животных питавшихся восновном водорослями и не имевших развитых оборонительных приспособлений - стеллерова корова, ламантины.
4. За счёт живущих в водорослях ракообразных и насекомых большое количество каллорий на единицу массы пищи, что очень важно для быстрого роста.
5. Большие размеры позволяют противостоять приливным волнам и кормится приносимыми волнами водорослями.
6. Открытое водное пространство затрудняет неожиданную атаку хищников.
7. Большое количество мелководных тёплых морских побережий.

По поводу атак водных хищников, для животного таких размеров вряд ли они представляли большую опасность. Вконце концов бегемоты живут в одних реках с крокодилами и прекрасно себя чувствуют.
Те же бегемоты выходят пастись на берег, поэтому вполне возможно что завроподы тоже совмещали обе пищевые ниши.
Судя по реконструкциям разные виды завропод имели разную подвижность шеи что позволяло охватывать различные ярусы растительности, от подножного корма до верхушек деревьев.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#61 05 April 2008 16:07:14

Crazy Zoologist
Гость

Re: Завроподы

Завроподов часто изображают среди бурной растительности, в тропическом лесу. Но как такие махины могли жить в джунглях? Они были очень длинными, при этом шея была не особо гибкой. Передвигаться по лесу таким созданиям сложновато. Вариант мне кажется один: ломали всё к чёрту на своём пути. Но так и экосистеме большой урон нанести можно, если каждый завропод будет продвигаться по лесу как бульдозер.
Я думаю они жили на открытой местности, как жирафы. Такой образ жизни подходит брахиозавридам, а как же диплодоки, как вы думаете?

 

#62 05 April 2008 17:02:39

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Завроподы

Разные виды зауроподов , занимали разные места обитания, потому , они и отличались друг от друга , зубы двух типов, шеи разных размеров, длина задних и передних ног, размер. Диплодоциды немогли высоко поднимать шеи , могли двигать по сторонам . мое мнение так, как, они могли подниматься на задние лапы, то валили деревья расчищая себе територии, и питались папоротниками.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#63 05 April 2008 17:54:51

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Завроподы

Так к напримеру слоны и наносят большой урон, в заповедниках, где их больше разумного количества, леса начинают исчезать. Что уж про зауроподов говорить.
Вполне вероятно что они формировали какой-нибудь ландшафт скорее всего без большой деревьев если вели сухопутный образ жизни. Если земноводный то могли формировать что-то похожее на пруды которые делают крокодилы препетствующие заболачиванию.

Слоны и зауроподы - схожие экологические ниши

Информация по слонам взята отсюда - http://ru.wikipedia.org/wiki/Саванновый … нский_слон

Молодые слоны покрыты тёмными волосами, которые с возрастом вытираются; только на конце хвоста остаётся длинная чёрная кисточка. - При большой массе в тёплом климате не имеющем резких температурных колебаний надобность в дополнительном теплоизолирующем слое (шерсть, перья) не нужна.

Своеобразное устройство подошв (особая пружинящая масса, расположенная под кожей) делает походку слонов практически бесшумной. Благодаря ему слоны способны передвигаться по болотистой местности: когда животное вытягивает ногу из трясины, подошва принимает форму суженного книзу конуса; когда ступает — подошва расплющивается под тяжестью тела, увеличивая площадь опоры. - возможность создание строения стопы облегчающего передвижения большого животного по болотистой местности, вполне логично предположить что что-то подобное было и зауропод.

Саванновый, или степной, слон отличается от лесного слона более крупными размерами, редким волосяным покровом, треугольной формой ушей, серым (а не коричневатым) окрасом и толстыми, искривлёнными бивнями. - учитывая что у слонов более крупные разновидности живут на открытой местности, вполне вероятно что и зауроподы, чем больше у них был размер тем в более открытой местности они жили.

Населяют самые разнообразные ландшафты (за исключением тропических лесов и пустынь) до 3660 м над уровнем моря; изредка встречаются вплоть до 4570 м над у.м. Основным требованием к местообитанию являются: доступность пищи, наличие тени и наличие свежей воды, от которой слоны, однако, могут удаляться более чем на 80 км.
В поисках пищи и воды африканский слон способен проходить до 500 км; в среднем за день покрывает расстояние около 12 км. В прошлом протяжённость сезонных миграций африканских слонов достигала 300 км. Практически все миграции слонов следовали общей схеме: в начале сезона дождей — от постоянных водоёмов; в сухой сезон — обратно. Внесезонные, более короткие миграции совершались между источниками воды и пищи. Животные придерживались привычных маршрутов, оставляя после себя хорошо заметные вытоптанные тропы. - если уж слоны которые относятся к млекопитающим и для которых доступность воды гораздо важнее чем для рептилий удаляются на растояния в 80 км от воды, то зауроподы могли совершать ещё большие переходы и соответственно иметь возможность кормиться на большой территории и не наносить чрезмерного урона ростительности в одном месте.

Активны как днём, так и ночью, однако активность снижается в наиболее жаркие часы. В района с высокой активностью людей переходят на ночной образ жизни. По наблюдениям в течение суток африканский слон: 13% времени тратит на отдых, 74% — на кормление, 11% — на переходы и 2% — на остальную активность. Пик кормления приходится на утренние часы. - если зауроподы тратили столько же времени как и слоны на кормление, а потребность в пище у них, как у рептилий была ниже, то они вполне могли обеспечить себя кормом при примерно том же характере кормов что и слоны.

Несмотря на массивное сложение, слоны удивительно подвижны. Хорошо плавают или передвигаются по дну водоёма, выставив над водой только хобот. Обычно передвигаются со скоростью 2-6 км/ч, но на короткое время могут развивать скорость до 35-40 км/ч. Сон продолжается порядка 40 минут. - большое животное может развивать достаточно хорошую скорость в случае необходимости (например атак хищника). На сайте мелькала информация что на глубине возрастает давление воды и это затрудняет дыхание атмосферным воздухом большого животного погружённого в воду. Учитывая что сейчас зауропод реконструируют как животных восновном с шеей горизонтально расположенной к земле, соответственно разница давлений в воде между головой и лёгкими была не так велика что бы это являлось проблемой для нахождении в воде.

Питаются растительной пищей: листьями, ветвями, побегами, корой и корнями деревьев и кустарников; пропорции кормов зависят от местообитания и времени года. Во время влажного сезона большую часть рациона составляют травянистые растения вроде папируса (Cyperus papyrus) и рогоза (Typha augustifolia). Старые слоны питаются в основном болотной растительностью, которая менее питательна, но мягче; по этой причине павших слонов часто находят на болотах (отсюда пошла легенда о «кладбищах слонов», куда они приходят умирать). - если и слоны самые большие животные современности
часто питаются в болотистых ландшафтах то же самое можно предположить и для многих зауропод.

В день один слон потребляет от 100 до 300 кг пищи (5% собственного веса) и выпивает 100-220 л воды. - если предположим схожее количество потребления для зауропод при менее затратном для рептилий метаболизме, то вес они могли набирать вполне быстро что при достаточно большой продолжительности жизни и приводило к гигантским размерам.

Взрослые слоны из-за своих размеров не имеют природных врагов; на слонят моложе 2 лет нападают львы, леопарды, крокодилы и изредка гиены.
Около половины молодых слонов умирает до возраста 15 лет; далее уровень смертности в популяции падает до 3-3,5% ежегодно и после 45 лет снова вырастает. - вероятно и у зауропод при достижении определённого размера врагов практически не оставалось, хотя среди молодняка смертность наверное была достаточно большой.


Из-за своих размеров слоны оказывают значительное воздействие на окружающую среду. Подсчитано, что для пропитания одного слона в течение года нужна растительность с площади около 5 км2. При кормежке слоны часто валят деревья, чтобы добраться до верхних веток и листьев, сдирают со стволов кору, уничтожают траву и кустарник, вытаптывают почву, что приводит к её эрозии и опустыниванию ландшафта. На месте уничтожаемой ими древесной и кустарниковой растительности возникают сухие злаковые степи, непригодные для травоядных животных и самих слонов. - наверняка и зауроподы, особенно если учитывать их ещё больший размер чем у слонов, формировали определённый ландшафт в котором проживали.


Следующая информация взята с этого сайта - http://www.apus.ru/site.xp/049053057124 … 55124.html

По наблюдению ученых, слоны, которые живут в лесу, по поведению отличаются от своих собратьев, обитающих на равнинах. Детеныши покидают мать и переходят к самостоятельной жизни гораздо раньше. Это связано с тем, что в саваннах молодым слонятам угрожают львы, и поэтому раннее отлучение детеныша от матери грозит ему гибелью. В лесах подобная опасность отсутствует, что позволяет им раньше обрести самостоятельность. - возможно что в разном возрасте зауроподы предпочитали разные ландшафты, в молодом лес, в более зрелом открытые.


Несмотря на обширную область распространения, встретить слонов нелегко: в больших количествах они есть теперь только в национальных парках и резерватах. Так, в Уганде в 20-х годах слоны обитали на 70% всей территории, а сейчас они заселяют не более 17% площади страны. Во многих странах вне охраняемых территорий слонов нет. Слоны редко живут в одиночку. Но многосотенных стад, о которых писали путешественники прошлого века, сейчас почти нет. Обычный состав слонового стада — 9—12 старых, молодых и совсем маленьких животных. - возможно что и зауроподы собирались в большие стада в которых легче противостоять хищникам, особенно молодым животным.


Новорожденный слоненок имеет массу около 100 кг при росте около 1 м, хобот у него короткий, бивней нет. - у зауропод длина шеи в молодом возрасти меньше пропорционально к туловищу как и хобот у слонов.


Однако в прошлом стада слонов совершали миграции, размах которых достигал многих сотен километров, и растительность, поврежденная слонами, успевала восстановиться. - так что возможно и зауроподом приходилось совершать большие миграции что бы не нанести экологии района проживания не поправимый ущерб.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#64 05 April 2008 19:06:46

Crazy Zoologist
Гость

Re: Завроподы

Вот я и говорю - странно! Как диплодок передвигался в лесу где кругом деревья? Шея длинная, направлена вперёд, НЕГИБКАЯ! Ужасно неповоротливое существо получается и при нападении крупных хищных типа кархародонтозавра почти беззащитно (в лесу!!).

Слон СПЕЦИАЛЬНО валит деревья. Он не передвигается как бульдозер, типа идёт слон по лесу и на ходу деревья валит, чтоб пройти. А как шёл например аргентинозавр сквозь лес?!

 

#65 05 April 2008 19:22:22

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Завроподы

Всё таки больше похожи на животных открытых пространств. Может прав был Ефремов и они жили в прибойной зоне морей и питались восновном водорослями? По крайней мере наиболее большие?


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#66 05 April 2008 20:02:41

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Завроподы

Не обязательно в лесу-это при их размерах невозможно, а возле леса, и как, вы писали формировали ландшафт, диплодоки валили деревья ели папоротники, более мелкие обьедали поваленые деревья, брахиозавриды, и другие зауролоды которые могли поднимать высоко голову обьедали верхушки, а молодняк до определенного роста находился в чаще леса.Полуводными , они небыли однозначно, могли пастись возле водоемов.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#67 05 April 2008 20:17:26

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Завроподы

алекс :

Не обязательно в лесу-это при их размерах невозможно, а возле леса, и как, вы писали формировали ландшафт, диплодоки валили деревья ели папоротники, более мелкие обьедали поваленые деревья, брахиозавриды, и другие зауролоды которые могли поднимать высоко голову обьедали верхушки, а молодняк до определенного роста находился в чаще леса.Полуводными , они небыли однозначно, могли пастись возле водоемов.

Кто из современных крупных животных наиболее похож по питанию если учитывать околоводную среду обитания? Бегемоты насколько я понимаю не подходят, слишком водные, хотя они например выходят пастись на лугах.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#68 05 April 2008 20:36:39

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Завроподы

Завроподов было множество видов , и каждый занимал свою нишу, ктото обитал непосредственно возле водоемов, например африканский  нигерзавр с 600 зубами мог питаться водорослями, а такие гиганты ,как, титанозавры явно питались ветками хвойных деревьев около опушек леса. мелкие виды могли жить в хвойных лесах, природного  саванного типа ландшафтов в те времена  наверное и небыло. ?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#69 05 April 2008 21:31:12

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Завроподы

Как раз завроподы и другие крупные динозавры и могли создавать ландшафт сходный с современной саванной прореживая деревья и не давая им образовывать сплошной лес.

Нигерзавр неудачный пример  - зачем животному ведущиму полуводный образ жизни и относительно небольшой массы кости "не толще бумаги"? А 500-600 ежемесячно обновляющихся зубов при питании водорослями вообще расточительство. Его больше с коровой сравнивают.
http://www.russianmiami.com/common/arc/ … ?id_cr=104
http://www.topnews.ru/photo_id_1808.html

Вопрос всё таки какая именно среда стала исходной для появления классической конструкции завроподов - длинная шея, четыре тумбообразных ноги, маленькая голова, большая масса. Лес? Болото? Аналог современной саванны? Морское побережье?
Мне при всех её минусах наиболее импонирует последняя, в первую очередь за свою красоту и пророботанность. Увязываются между собой геологические особенности побережей того времени и их изменение со временем, объясняется большая масса животного и постепенное изменениение соотношения величины задних и передних конечностей. Показывается какой пищевой ресурс позволил появится таким гигантам.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#70 20 June 2008 00:05:52

Crazy Zoologist
Гость

Re: Завроподы

Слышали про Futalognkosaurus'а ? Обитал всего 80 миллионов лет назад. http://www.reuters.com/article/newsOne/ … 6420071015

 

#71 20 June 2008 00:17:09

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Завроподы

Нашли футалогнкозавра в 2000г, дали имя в 2007г. титанозавр - найдено 70% костей , один из крупнейших динозавров до 34м дл, шея до 12м дл.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#72 20 June 2008 00:25:29

Crazy Zoologist
Гость

Re: Завроподы

А у диплодока правда были такие штучки вдоль гребня как в фильме прогулки с динозаврами?

 

#73 20 June 2008 09:46:48

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Завроподы

Crazy Zoologist :

А у диплодока правда были такие штучки вдоль гребня как в фильме прогулки с динозаврами?

У диплодока были длинее отростки позвонков  по сравнению с другими зауроподами, так что все  возможно , но в основном это домысел палеохудожников.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#74 18 July 2008 18:42:10

Crazy Zoologist
Гость

Re: Завроподы

А какие из завроподов обитали в Северной Америке и Азии в одно время с тираннозавром и тарбозавром?

 

#75 18 July 2008 19:11:13

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Завроподы

в Северной Америке - только Alamosaurus
в Монголии - Nemegtosaurus, Opisthocoelicaudia.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry