Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#2801 27 March 2011 19:45:08
- Саша
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 06 April 2007
- Сообщений: 1539
Re: Тигры
как этот человек находится возле этих кушающих тигров - непонятно. http://www.youtube.com/watch?v=Qxb7f1kv … re=related
Coyote man
Неактивен
#2802 27 March 2011 22:37:30
#2803 28 March 2011 19:17:32
- irbis1983
- Любитель зоологии
- Откуда: Екатеринбург
- Зарегистрирован: 14 November 2010
- Сообщений: 1127
Re: Тигры
Смотри на мир шире чем он есть в твоих глазах
Неактивен
#2804 02 April 2011 10:31:55
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5865
Re: Тигры
Варианты окраса и расположения полос:
a-Бали, b-Афганистан, c-Индия, в-Ява, e-Аннам, f-Суматра.
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#2805 06 April 2011 01:52:45
- aik
- Любопытный
- Зарегистрирован: 04 April 2010
- Сообщений: 33
Re: Тигры
на острове Суматре тигр обитает с орангутаном. интересно, хищник и примат пересекаются, тигр режет эту обезьяну? в Африке леопард режет горилл.
Неактивен
#2806 06 April 2011 11:23:41
#2807 06 April 2011 16:10:35
- Rafailov
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Покровск, Якутия
- Зарегистрирован: 06 July 2010
- Сообщений: 1400
Re: Тигры
aik :
на острове Суматре тигр обитает с орангутаном. интересно, хищник и примат пересекаются, тигр режет эту обезьяну? в Африке леопард режет горилл.
То что леопард режет горилл - это слишком "громко сказано". Да, леопард представляет угрозу для детенышей горилл и возможно самок (хотя мало вероятно), однако он не сможет противостоять силе самца гориллы. Тем более, зачем это леопарду, ведь он может получить травму, из-за которой не сможет добывать себе добычу и скорее всего, вследствие увечия, будет вытеснет из своей территории другим, более здоровым и сильным леопардом.
А на счет встреч тигра и орангутана на острове Суматра, то мне самому интересно, хотя, не смотря на то, что орангутан также достаточно силен, пальму первенства я все же отдаю тигру.
Здесь есть небольшая точка зрения о поведении орангутанов из острова Суматра при соседстве с тигром.
http://travel.rian.ru/reports/20110304/223178895.html
http://m-tsyganov.livejournal.com/342196.html
Прежде, чем бороться со мной за экологию, сначала посчитайте, сколько горючего сжигает ваша посудина!
Неактивен
#2808 06 April 2011 20:40:22
- Lestarh
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 14 June 2009
- Сообщений: 1044
Re: Тигры
В отношении горилл вопрос как-то всплывал, но вразумительных источников вроде бы не нашлось.
Вполне допускаю, что крупный леопард может убить небольшую гориллу, но всё же это слишком крупный, умный и сильный примат, чтобы быть частой и обычной добычей.
Что же до орангов, то с тигром они практически не пересекаются. Орангутан сугубо древесное существо, крайне редко и ненадолго спускающееся на землю.
Неактивен
#2809 07 April 2011 12:37:03
- shuric
- Модератор
- Зарегистрирован: 04 April 2008
- Сообщений: 6112
Re: Тигры
Как я читал старые самцы калимантанских орангов переходят к наземному образу жизни а ля горилла. При этом они становятся огромными.
Неактивен
#2810 07 April 2011 13:34:52
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Тигры
Потому что на Калимантане иргов нет. И тамошние оранги крупнее. Хотя в последнее время все перевернули, вес суматранских указывается такоим же.
#2811 07 April 2011 14:35:19
- shuric
- Модератор
- Зарегистрирован: 04 April 2008
- Сообщений: 6112
Re: Тигры
Я свои знания почерпнул из книги американского биолога, который занимался орангами (и проводил наблюдения за ними на Калимантане). Вот этот американец утверждал, что в недавнем прошлом оранги были наземными обезьянами вроде горилл, причем превосходили последних размерами. А к древесной жизни оранги по его мнению перешли под давлением человека и его предков.
Книгу читал давно, в силу чего ссылку дать не могу (увы не помню как звали автора).
Неактивен
#2812 07 April 2011 16:00:00
- aik
- Любопытный
- Зарегистрирован: 04 April 2010
- Сообщений: 33
Re: Тигры
сам Ян Лиднблад описывал истребление семьи горилл одним леопардом. леопард резал их по одиночке на ночевке.
Линдблад таки авторитет
Неактивен
#2813 07 April 2011 16:37:30
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Тигры
А почему нет останков гигантских орангов?
Леопард, убивающий самца гориллы это исключение. Как человек, убивающий быка ударом кулака или того же леопарда голыми руками.
#2814 07 April 2011 17:12:13
- shuric
- Модератор
- Зарегистрирован: 04 April 2008
- Сообщений: 6112
Re: Тигры
Кот :
А почему нет останков гигантских орангов?
.
Кажется (могу ошибатся, т.к. помню не очень хорошо) тот автор, чье мнение я привел, полагал что такие останки найдены.
Кто может уточнить - какие вообще есть остатки ископаемых орангов?
Неактивен
#2815 09 April 2011 17:32:59
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Тигры
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#2816 09 April 2011 21:18:42
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Тигры
#2817 14 April 2011 22:26:14
- Wladimir
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 07 April 2008
- Сообщений: 1745
Re: Тигры
Е.Н. Матюшкина «Избранные труды»2005
Отредактировано Wladimir (14 April 2011 22:29:42)
Неактивен
#2818 20 April 2011 16:30:29
- shish02
- Гость
Re: Тигры
http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=42&p=42
Здесь критический разбор этой ахинеи
#2819 24 April 2011 22:48:35
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5865
Re: Тигры
Странно, что при обилии имеющегося материала и компетентных участников не рассматривалось следующее:
Резюме
При повторном исследовании таксономической близости четырёх подвидов тигров юго-восточной Азии, используя различные краниологические методы, включая многомерный
краниометрический и фенетический анализ выявлено, что суматранские тигры абсолютно отличаются от географически соседней материковой формы P.t.corbetti; яванский тигр - также на 100% отличается от суматранского. Поэтому они расцениваются как два разных вида (P.sumatrae, P.sondaica) в соответствии с филогенетической концепцией видов (PSC).
Балийский тигр классифицирован как подвид яванского тигра, Panthera sondaica balica.
J.H. Mazak and C.P. Groves «A taxonomic revision of the tigers (Panthera tigris) of Southeast Asia». 2005
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#2820 25 April 2011 16:46:23
- Николаки
- Любитель зоологии
- Откуда: Балашиха
- Зарегистрирован: 07 March 2010
- Сообщений: 856
Re: Тигры
Я не понял, что значит разные виды? Наверное всё-таки подвиды? Вид то один: Panthera tigris, а остальные дописки означают разные подвиды! А балийского квалифицируют не как подвид яванского, а как его ближайший подвид. Ещё был зондский тигр и вообще, по моему о всех подвидах очень хорошо писал уважаемый крези зоолог, он же Кот! И на этом форуме и в своём ЖЖ.
Несмотря ни на что, жизнь продолжается, и это прекрасно!
Неактивен
#2821 25 April 2011 17:12:51
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Тигры
Ну я этого ожидал! Суматранский тигр отдельный вид!!!
:-)))
#2822 25 April 2011 19:11:44
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5865
Re: Тигры
Николаки :
Я не понял, что значит разные виды? Наверное всё-таки подвиды? Вид то один: Panthera tigris, а остальные дописки означают разные подвиды! А балийского квалифицируют не как подвид яванского, а как его ближайший подвид. Ещё был зондский тигр и вообще, по моему о всех подвидах очень хорошо писал уважаемый крези зоолог, он же Кот! И на этом форуме и в своём ЖЖ.
Читайте внимательнее в оригинале:
http://arts.anu.edu.au/grovco/tiger%20S … 0Mazak.pdf
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#2823 25 April 2011 23:23:12
- Николаки
- Любитель зоологии
- Откуда: Балашиха
- Зарегистрирован: 07 March 2010
- Сообщений: 856
Re: Тигры
По моему это не совсем корректно. Львов сколько видов? Один, и азиатский лев и африканский - это подвиды(я не буду в данной теме уточнять, что есть несколько африканских подвидов, и азиатских было несколько, но всё это подвиды!) Либо с переводом неточность, либо систематики совсем с ума сошли!
Несмотря ни на что, жизнь продолжается, и это прекрасно!
Неактивен
#2824 26 April 2011 13:16:17
- Николаки
- Любитель зоологии
- Откуда: Балашиха
- Зарегистрирован: 07 March 2010
- Сообщений: 856
Re: Тигры
Хотя сейчас и дымчатых леопардов рассматривают не один вид с двумя подвидами, а как два отдельных вида. Но даже если и так, то всё же суматранский тигр всё равно произошёл от материковых подвидов, то есть, в принципе вид то всё равно должен быть один! Или я чего то недопонимаю в самом определении вид и подвид! Кто может чётко изложить понятие вид, подвид? Всем участникам форума благодарен, что постоянно выкладывается новая информация!
Несмотря ни на что, жизнь продолжается, и это прекрасно!
Неактивен
#2825 26 April 2011 14:18:36
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Тигры
Так как у зоологов особо работы нету, они придумывают себе эту работу и "выводят" разные виды из уже известных.
:-)