Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#776 11 January 2011 01:44:11

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Медведи

Revs :

Оффтоп, конечно: рано или поздно природа "откажется" и от сегодняшних хищников в пользу каких-то новых плотоядных групп (даже если исключить человеческий фактор).

Согласен, выразился неправильно, просто это классическая фраза. Сам являюсь сторонником принципа "каждому виду - своё время". smile


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#777 19 January 2011 02:46:46

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Медведи

Тремарктос флориданус:

http://s011.radikal.ru/i315/1101/68/c9ab813fcae1t.jpg http://i071.radikal.ru/1101/63/f0356a8abc42t.jpg

Отредактировано Юра (19 January 2011 02:48:03)

Неактивен

 

#778 20 February 2011 15:28:35

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Медведи


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#779 07 March 2011 23:38:02

Crazy Zoologist
Гость

Re: Медведи

A REVIEW OF BEAR EVOLUTION
BRUCE MCLELLAN,  Forest Sciences  Research Branch, Revelstoke Forest District, RPO#3, Box 9158,  Revelstoke, BC VOE 3KO
DAVID C. REINER, U.S. Fish and Wildlife Service, NS 312,  University of Montana, Missoula, MT
http://www.bearbiology.com/fileadmin/tp … _Vol_9.pdf

 

#780 27 March 2011 15:49:33

Crazy Zoologist
Гость

Re: Медведи

 

#781 27 March 2011 16:28:20

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Медведи

Кот :

Крупные медведи:
http://img19.imageshack.us/img19/4411/u … rchio2.jpg

Барт красавчик , тиранус преувеличенная пурга .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#782 09 April 2011 21:31:40

Crazy Zoologist
Гость

Re: Медведи

Человек, лошадь, пещерный медведь, белый медведь и так далее (в большом формате) - http://www.deviantart.com/download/1097 … 1tbf7b.png

Отредактировано Кот (09 April 2011 21:33:15)

 

#783 06 June 2011 20:35:38

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Медведи

Fossil Carnivora of Petralona Cave: status of 1980 http://www.aee.gr/hellenic/1st%20month/ … 209-56.pdf


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#784 13 June 2011 01:20:28

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Медведи

Остатки бурого медведя из плейстоцена с. Тихоновка (Запорожская обл., Украина):

http://s15.radikal.ru/i189/1106/c3/26708ae31494.jpg

Неактивен

 

#785 13 June 2011 17:10:30

Crazy Zoologist
Гость

Re: Медведи

http://img25.imageshack.us/img25/8851/60362219.png

Morphological comparison of big pantherines and brown bears - http://animalsversesanimals.yuku.com/to … ears--Pete

 

#786 13 June 2011 19:25:20

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Медведи

http://s56.radikal.ru/i153/1106/54/047f1c3f5636t.jpg       http://i031.radikal.ru/1106/5b/ad5677993325t.jpg    Таблицы с промерами конкретных особей.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#787 14 June 2011 03:21:04

Crazy Zoologist
Гость

Re: Медведи

http://www.cuevadeloso.com/tella/filogenia.gif

 

#788 14 June 2011 04:10:36

Crazy Zoologist
Гость

Re: Медведи

Странное заявление - "The largest Eurasian bear skull acquired belongs to Ursus arctos lasiotus, the specimen was obtained in the Khabarovsk district and is housed at the Museum of the Institute of Biology of Yakutia. The brown bear skull was extracted by hunters in and around the Kur river basin and measured a titanic 44 cm long!"

 

#789 14 June 2011 13:41:07

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Медведи

Это примитивный урсид Phoberogale (Phoberogale shareri), которого вродь бы ещё включают в род Cephalogale. В общем они недалеко стоят друг от друга. Phoberogale и Cephalogale - представители группы, предстоящей гемиционинам (Hemicyoninae).
Phoberogale (Mammalia, Ursidae, Carnivora) from California.pdf
http://savepic.org/1847040m.jpghttp://savepic.net/1392566m.jpg

Отредактировано Revs (14 June 2011 13:42:28)


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#792 15 June 2011 16:33:44

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Медведи


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#793 16 June 2011 02:36:42

Crazy Zoologist
Гость

Re: Медведи

Гемиционы получаются параллельной ветвью по отношению к урсинам. Так?
Получается так - амфиционы - амфицинодоны - урсавины - урсины?

И еще насчет минимуса есть вопрос. Он получается ближайшим родственником барибала что ли?

 

#794 16 June 2011 10:53:47

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Медведи

Кот :

Гемиционы получаются параллельной ветвью по отношению к урсинам. Так?
Получается так - амфиционы - амфицинодоны - урсавины - урсины?

Ну, иная точка зрения помещает медвежьих далеко от амфиционовых. Между этими семействами ещё и куньи, енотовые и малопандовые. Амфицинодоны, скорее всего, в урсидах, и состав семейства определяется 5-ю подсемействами: Amphicynodontinae (колпоном, амфицинодон, аллоцион и пр.), Hemicyoninae (гемицион, диноцион, цефалогале, фоберогале....), Ailuropodinae (панды, агриотерии....), Tremarctinae (арктодусы, очковые, арктотерии....) и, собственно, Ursinae, куда нередко в корень поселяют урсавуса (Ursavus).

Хотя, исходя из этой схемы, урсавус предстоит пандовым, тремарктинам и урсинам, а цефалогале - базальный род для медвежьих:
http://savepic.net/1414907m.jpg

Вот, кстати, урсавус (Ursavus orientalis). Хвост весь не сохранился, но хвостовые позвонки толстые, свидетельствуют о наличии длинного хвоста древолазающего зверька (зверёк в общем походил на малую панду).
http://savepic.net/1381114m.jpg

В общем, амфицинодонтины (с колпономами) и гемиционины вполне могли сохранять удлинённые хвосты.


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#795 16 June 2011 15:13:45

Crazy Zoologist
Гость

Re: Медведи

Амфицинодонтины - первые медвежьи. А от кого произошло семейство урсид если не от амфиционовых?
Я думал так: амфициониды - амфициодонтины - гемиционины - урсины.
Однако по датам гемиционины появляются не раньше урсин.

Касаемо систематики. Агриотерия Барышников помещает в урсин, а трибу арктотериев называет арктотериини, а не тремаркторини. Я думаю тут просто вопрос в наименовании, так как по сути это одно и то же.

Отредактировано Кот (16 June 2011 15:14:15)

 

#796 16 June 2011 23:15:21

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Медведи

Кот :

А от кого произошло семейство урсид если не от амфиционовых?

Амфиционовые, возможно - отдельная ветвь вырвавшихся вперёд самых архаичных каниформий. Урсиды, наряду с малопандовыми, енотовыми, куньими и прочими, ведут из корня каниформий свою линию.
Гемиционины - попытка урсид выдать пальцеходящих догоняющих гиперхищников, навроде пятнистых гиен.


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#797 16 June 2011 23:53:17

Crazy Zoologist
Гость

Re: Медведи

" Урсиды, наряду с малопандовыми, енотовыми, куньими и прочими, ведут из корня каниформий свою линию."

Ну это понятно. Но если не амфиционовые были их предками, то кто?

И как я понимаю, гемиционы это "повторение" амфиционид.

 

#798 17 June 2011 00:08:50

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Медведи

Кот :

И как я понимаю, гемиционы это "повторение" амфиционид.

Почему это? Амфициониды - слишком разнообразная группа, чтоб какое-то подсемейство их повторяло. Если гемиционины и были аналогами кото-то, то это скорее разноразмерные борофагины.

Могу сказать, что ближе к предкам урсид стоят малопандовые с енотовыми.

Отредактировано Revs (17 June 2011 00:14:19)


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#799 17 June 2011 00:34:41

Crazy Zoologist
Гость

Re: Медведи

Гемицоны были похожи на подсемейство амфиционин. Например диноцион конвергентно похож на амфициона ингенса.

 

#800 17 June 2011 00:40:15

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Медведи

Кот :

Например диноцион конвергентно похож на амфициона ингенса.

Разве ингенс пальцеходящий? И по-моему у ингенса ни разу не короткий лицевой отдел.


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry