Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#951 10 March 2011 23:08:32
- WildLifeFilmMaker
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 04 November 2010
- Сообщений: 474
Re: Конфликты животного мира
Львы убивают крокодила и съедают его..."хищник-жертва" или конфликт, а???
На мой взгляд любые столкновения между животными одного или разных видов - есть конфликт!
Я бы даже ввёл такую "дисциплину" насекомоядные растения vs букашкиs
Неактивен
#952 10 March 2011 23:15:30
- WildLifeFilmMaker
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 04 November 2010
- Сообщений: 474
Re: Конфликты животного мира
Мне не важно из-за чего животные конфликтуют...спасает ли кто-то свою жизнь, отбрыкиваясь от щищника, из-за самок, из-за территории....или может за господство на вершине пищевой пирамиды - всё это конфликты, которые мы все так любим наблюдать, обсуждать и анализировать!
P.S. leonid13, извини что не успеваю отвечать на все конфликты, очень занят сейчас, обязательно рассмотрю и дам свою оценку всем материалам в ближайшие выходные, спасибо огромное тебе за живую тему!
Неактивен
#953 11 March 2011 11:18:42
- Metailurus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 10 March 2008
- Сообщений: 1784
Re: Конфликты животного мира
Кстати, леопард поймал не очень большого питона, метра 2 где-то. Это отношения хищник-жертва. А вот леопард и 5-метровый - это другое дело, это уже межвидовая конкуренция, которая может закончиться отношениями хищник-жертва.
Убивъ бобра, не наживёшь добра.
Неактивен
#954 11 March 2011 18:16:03
- WildLifeFilmMaker
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 04 November 2010
- Сообщений: 474
Re: Конфликты животного мира
Metailurus :
Кстати, леопард поймал не очень большого питона, метра 2 где-то. Это отношения хищник-жертва. А вот леопард и 5-метровый - это другое дело, это уже межвидовая конкуренция, которая может закончиться отношениями хищник-жертва.
во-во...точно подмечено
Неактивен
#955 11 March 2011 20:14:30
- leonid13
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 14 September 2009
- Сообщений: 693
Re: Конфликты животного мира
А вот такой "тройственный" конфликт мне удалось увидеть в программе N.G
Африка ....заповедник Мала-Мала....брачный сезон у леопардов,т.е пара кошек живет и охотится вместе целую неделю(за это время успевает спариться несколько раз).
Эта пара убила импалу и решила "подкрепиться" прямо на земле(самая серьезная ошибка у леопарда)
Обычно,туша сразу поднимается наверх,как на этом фото:
Это событие не прошло не замеченным(то ли предсмертный крик импалы,то ли грифы "выдали")...и вот уже несколько гиен спешат к трапезе.
Самка леопарда сраза убежала,а самец пытался вначале защищать тушу,но силы были не равны и....леопард ретировался.
Но на этом история не заканчивается,-появляется львица-"разведчица" прайда и с налета бросается на гиен, и те забыв про тушу,
бегом от агрессивной кошки,бросив тушу на произвол судьбы.Но львица была не только очень агрессивна,но и одержима гиенами,поэтому не обращая внимания на тушу,была занята только погоней за гиенами.
Этим тут же воспользовался леопард(т.с исправил свою предыдущую ошибку),спрыгнул с дерева и втащил тущу на дерево и начал трапезу.Львица вернулась к дереву,где был леопард,долго смотрела как леопард поедал тушу и ....начала взбираться на дерево.Львы,оказывается, частенько взбираются на деревья,хотя,до леопарда им ,конечно же, очень далеко,но тем не менее...
Через некоторое время ей удалось взобраться и после недолгой "перепалки" с леопардом,завладела тушей.Но спускаться с дерева "неподготовленной, к этому кошке" оказалось во много раз труднее,чем
подыматься на него....и произошла трагедия,-львица сорвалась ,напоролась на сук и погибла.
На утро около этого дерева собрался весь прайд,кто-то из "горячих" голов снова забрался на дерево,сбросил труп львицы на землю....и всем прайдом ее сожрали(не пропадать же "добру").
Вот ролик,немного напоминающий эти события,но без трагического конца:
http://www.youtube.com/watch?v=0WOpin10 … ature=fvst
Вот такая трагедия ,включенная в "Конфликты животного мира"
P.S:С нетерпением жду Ваших мнений!!!
В Китае говорят ,что дракон самое мудрое животное.Найди в себе дракона......
Неактивен
#956 12 March 2011 02:19:32
- Rafailov
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Покровск, Якутия
- Зарегистрирован: 06 July 2010
- Сообщений: 1400
Re: Конфликты животного мира
Этот фильм "Война хищников" ("Predators at war", 2005 год, National Geographic, кинооператор Ким Уолхатер, продолжительность фильма около 90 минут). Он повествует о противостоянии хищников в засушливый период, в частности конфликт львов, гиен, леопардов, гепардов и африканских диких собак, но больший упор сделан на львах и гиенах.
leonid13, правда небольшая поправка, львица забравшись на дерево отобрала импалу у самца леопарда Джололо (в этом эпизоде видно на сколько даже самка льва больше самца леопарда) и уронила её на землю. Спускаясь же с дерева вниз головой, не рассчитала своего веса со своими лазательными возможностями, сорвалась и повисла зацепившись задними лапами за развилину между сучьев, в комментарии к фильму также сказано, что она при падении сломала позвоночник.
Вся эта трагедия происходила ночью, а утром, прайд действительно занялся каннибализмом, однако Ким Уолхатер объясняет сей «ужасающий» факт тяжелым для хищников временем.
P.s. В этом смысле люди не далеко ушли от животных, если даже в художественной литературе встречаются подобные вещи, например книга Юрия Сергеева «Становой хребет».
Прежде, чем бороться со мной за экологию, сначала посчитайте, сколько горючего сжигает ваша посудина!
Неактивен
#957 12 March 2011 12:07:51
- Metailurus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 10 March 2008
- Сообщений: 1784
Re: Конфликты животного мира
"и всем прайдом ее сожрали(не пропадать же "добру")"
Однажды я видел кадры, как лев самец убил львёнка. Но по ошибке - своего. И он, громко мяукая, его съел. Может и такая ситуация (я про каннибализм), хотя учитывая тяжёлое время, вряд ли.
Убивъ бобра, не наживёшь добра.
Неактивен
#958 12 March 2011 13:07:20
- WildLifeFilmMaker
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 04 November 2010
- Сообщений: 474
Re: Конфликты животного мира
Впервые увидел эти кадры лет 5-6 назад, но до сих пор адреналин впрыскивается, когда смотрю...своего рода межвидовое противостояние
http://www.youtube.com/watch?v=AUftybGP … re=related
Неактивен
#959 12 March 2011 13:10:53
- WildLifeFilmMaker
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 04 November 2010
- Сообщений: 474
Re: Конфликты животного мира
Rafailov, Вы правы...именно так и было, но одним засушливым временем это не объяснить...в сезон засухи много падали среди растительноядных...да и вообще львы не особенно жалуют "хищное" мясо, так что этим точно не объяснить поедание своего собрата, а точнее "сосестры"
Отредактировано WildLifeFilmMaker (12 March 2011 13:12:25)
Неактивен
#960 12 March 2011 13:11:56
- WildLifeFilmMaker
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 04 November 2010
- Сообщений: 474
Re: Конфликты животного мира
WildLifeFilmMaker :
Rafailov, Вы правы...именно так и было, но одним засушливым временем это не объяснить...в сезон засухи много падали среди растительноядных...да и вообще львы не особенно жалуют "хищное" мясо, так что этим точно не объяснить поедание своего собрата, а точнее "сосестры"
Здесь изображение лучше:
http://www.youtube.com/watch?v=9fOtJi8d … re=related
А здесь не слишком нежная пума:
http://www.youtube.com/watch?v=_tgZmh2d … re=related
Отредактировано WildLifeFilmMaker (12 March 2011 13:18:25)
Неактивен
#961 12 March 2011 15:22:30
- Rafailov
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Покровск, Якутия
- Зарегистрирован: 06 July 2010
- Сообщений: 1400
Re: Конфликты животного мира
Фильм со львом недавно показывали по Animal Planet или по National Geographic. Мужик безбашенный, из "орудия" самообороны у него вроде был только платок, который он должен был кинуть льву в случае нападения. Это еще ничего, он вытворял токое же безумство, но уже с двумя братями самцами!
Прежде, чем бороться со мной за экологию, сначала посчитайте, сколько горючего сжигает ваша посудина!
Неактивен
#962 12 March 2011 19:21:35
- leonid13
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 14 September 2009
- Сообщений: 693
Re: Конфликты животного мира
Rafailov,во-первых спасибо за уточнение названия и деталей фильма,т.к я смотрел его действительно давно,но этот эпизод мне "врезался"
в память.
Во-вторых,насчет канибализма,сказать точно трудно,но думаю,что "сухой" сезон конечно же влияет на поведение животных,- мне кажется включается в связи с этим какой-то "неправельный ген",заложенный где-то в памяти животного именно под влиянием высокой температуры и влажности(хотя это только моя версия,и вполне возможно неправельная)
В Китае говорят ,что дракон самое мудрое животное.Найди в себе дракона......
Неактивен
#963 12 March 2011 19:40:35
- leonid13
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 14 September 2009
- Сообщений: 693
Re: Конфликты животного мира
WildLifeFilmMaker,насчет видео,где скорее всего душевнобольной человек(это самое мягкое определение,которое я смог подобрать),играющий в "русскую рулетку" с самим "царем" зверей в этот конкретный момент выжил,в силу того ,что лев был не голоден,либо нерешителен,либо еще в в силу каких-то причин.....я не знаю.Но твердо уверен,что в следующий раз,нет никакой уверенности,что он спасет свою "больную" голову от страшных когтей и зубов льва....он, конечно же, плохо кончит,если кто-то не догадается изолировать его от подобных авантюр.ИМХО,- такому место разве что в клинике для душевнобольных
В Китае говорят ,что дракон самое мудрое животное.Найди в себе дракона......
Неактивен
#964 13 March 2011 22:04:12
- WildLifeFilmMaker
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 04 November 2010
- Сообщений: 474
Re: Конфликты животного мира
Rafailov :
Фильм со львом недавно показывали по Animal Planet или по National Geographic. Мужик безбашенный, из "орудия" самообороны у него вроде был только платок, который он должен был кинуть льву в случае нападения. Это еще ничего, он вытворял токое же безумство, но уже с двумя братями самцами!
Только не платок, а рулон туалетной бумаги. В этом фильме 2 самца...один под деревом в нескольких десятках метров лежал и наблюдал.
Отредактировано WildLifeFilmMaker (13 March 2011 22:05:37)
Неактивен
#965 13 March 2011 22:16:18
- WildLifeFilmMaker
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 04 November 2010
- Сообщений: 474
Re: Конфликты животного мира
leonid13 :
WildLifeFilmMaker,насчет видео,где скорее всего душевнобольной человек(это самое мягкое определение,которое я смог подобрать),играющий в "русскую рулетку" с самим "царем" зверей в этот конкретный момент выжил,в силу того ,что лев был не голоден,либо нерешителен,либо еще в в силу каких-то причин.....я не знаю.Но твердо уверен,что в следующий раз,нет никакой уверенности,что он спасет свою "больную" голову от страшных когтей и зубов льва....он, конечно же, плохо кончит,если кто-то не догадается изолировать его от подобных авантюр.ИМХО,- такому место разве что в клинике для душевнобольных
Спешу тебя успокоить...это знаменитый документалист и гид...у него за плечами не один "внеземной контакт" не только со львами, но и с буйволами и слонами...буквально в нескольких метрах от могучих животных. И дело естественно не в его "душевной неполноценности", а в феноменальном знании этологии африканской фауны и психологии. Если судить по его фильмам, то он от природы чувствует тонкую грань. В общем неординарная личность. Мне очень импонирует его способ общения с природой на "ты". Этакий цивилизованный маугли (хотя если судить по габаритам, то скорее Тарзан он очень крупный мужик).
Отредактировано WildLifeFilmMaker (13 March 2011 22:18:37)
Неактивен
#966 13 March 2011 22:54:14
- WildLifeFilmMaker
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 04 November 2010
- Сообщений: 474
Re: Конфликты животного мира
"Во-вторых,насчет канибализма,сказать точно трудно,но думаю,что "сухой" сезон конечно же влияет на поведение животных,- мне кажется включается в связи с этим какой-то "неправельный ген",заложенный где-то в памяти животного именно под влиянием высокой температуры и влажности(хотя это только моя версия,и вполне возможно неправельная)"
leonid13, скорее не ген включается, а мозг выключается на жаре Я видел фильм (не вспомню названия), когда львица не хотела падальщикам отдавать скудные отстатки пиршества в сезон засухи и хотя весь прайд "переваривал" в тени дерева жратву, она упорно гонялась по жаре за падальщиками (может кошачья жадность )...там это объяснили "помутнением" из-за жары
Странно всё это, ведь известно, что в сезон засухи хищники лучше питаются, нежели в сезон дождей. Пусть Кот, как знаток КОТОВ, выдаст свою версию. Я думаю это трудно объяснимо, как и львица, "усыновившая" детёныша антилопы. Помните такую? Хотя объяснения в фильмах всё-таки имеют серьёзное право на существование.
Отредактировано WildLifeFilmMaker (13 March 2011 22:58:14)
Неактивен
#967 13 March 2011 23:08:34
- WildLifeFilmMaker
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 04 November 2010
- Сообщений: 474
Re: Конфликты животного мира
leonid13 Про гребнистого крока и тигра. Они могут встречаться в природе. Но я бы не отдал тигру шансов против взрослого самца весом в тонну-1,5...да я думаю тигр и сам бы всё понял взглянув на это чудовище. Но чисто "механически" (хотя меня это раздражает в Коте, блин) тигр конечно мог бы "оседлать" крока, но что дальше? Чтобы прокусить эту броню, ему надо было бы, чтобы гребник был обездвижен и не сопротивлялся, но это же бред. Он банально бы спустился в воду наверное, и тигр бы ничего не сделал. А вот реакция взрослого крока далека от тигриной, слишком неповоротлив, но если бы ухватил, то у тигра "нуль" шансов - 100% смерть. Даже взрослый бенгалец от такого монстра бы уже не спасся. Поэтому я ставлю на взаимный игнор друг друга при встрече.
Неактивен
#968 13 March 2011 23:38:14
- WildLifeFilmMaker
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 04 November 2010
- Сообщений: 474
Re: Конфликты животного мира
leonid13, ещё раз огромное спасибо за "секач vs медведь". Но думаю, что всё зависит от подвида, возраста и времени года. Матёрые самцы Дальнего Востока и Камчатки не испытают сложности завалить секача даже на пике формы, а вот медведицы, да что уж там, даже молодые самцы из Европы, 7 раз отмерят, прежде, чем отрезать такой "шматок сала"...ведь шансы получить серьёзные раны в таком противостоянии крайне велики. А на том видео, я думаю - это медведь всё-таки нашёл "болезненного" кабанчика. Видно, что "пятачок" не доедал в последнее время, не знаю по какой причине. Ну а у самок и подсвинок вообще нет шансов против "хозяина тайги" (даже медведицы).
P.S.: помню видео, как самка медведя гризли намучалась, прежде, чем завалила раненного волками карибу (а ведь карибу - это всё-таки не кабан). В общем есть над чем поразмыслить. Медведи, как и многие другие животные и люди ОЧЕНЬ сильно отличаются друг от друга и силой и ловкостью и характерами и сообразительностью даже внутри одного вида.
Отредактировано WildLifeFilmMaker (13 March 2011 23:46:55)
Неактивен
#969 14 March 2011 03:06:58
- Rafailov
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Покровск, Якутия
- Зарегистрирован: 06 July 2010
- Сообщений: 1400
Re: Конфликты животного мира
WildLifeFilmMaker :
leonid13, скорее не ген включается, а мозг выключается на жаре Я видел фильм (не вспомню названия), когда львица не хотела падальщикам отдавать скудные отстатки пиршества в сезон засухи и хотя весь прайд "переваривал" в тени дерева жратву, она упорно гонялась по жаре за падальщиками (может кошачья жадность )...там это объяснили "помутнением" из-за жары
Тот эпизод объясняется простой молодостью и следовательно не опытностью львицы (об этом кстати, закадровый голос и оповещал). Какой взрослый лев, вместо того, чтобы в такую жару лежать в тенёчке и переваривать пищу, будет гонять грифов, однако в конце-концов львица устала и также пошла отдыхать, а куски были явно не скудными, к тому времени от буйвола оставалось примерно 1/3!
Прежде, чем бороться со мной за экологию, сначала посчитайте, сколько горючего сжигает ваша посудина!
Неактивен
#970 14 March 2011 22:25:01
- WildLifeFilmMaker
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 04 November 2010
- Сообщений: 474
Re: Конфликты животного мира
Rafailov, с тобой трудно не согласиться, но я попробую. Если ты помнишь, то:
1) Это была взрослая молодая львица;
2) Она там была не одна молодая.
Логический вопрос: у других не котят молодость не играла в ногах?
Неактивен
#971 14 March 2011 22:26:32
- WildLifeFilmMaker
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 04 November 2010
- Сообщений: 474
Re: Конфликты животного мира
К тому же в моём дубляже говорилось о воздействии жары на голову хищницы...да да именно о помутнении.
Неактивен
#972 15 March 2011 02:23:13
- Rafailov
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Покровск, Якутия
- Зарегистрирован: 06 July 2010
- Сообщений: 1400
Re: Конфликты животного мира
Звери как и люди индивидуальны, так что раз на раз не приходится. Это как, кому то нравиться футбол, а кому то нет!
Прежде, чем бороться со мной за экологию, сначала посчитайте, сколько горючего сжигает ваша посудина!
Неактивен
#973 15 March 2011 12:55:41
- WildLifeFilmMaker
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 04 November 2010
- Сообщений: 474
Re: Конфликты животного мира
Конечно индивидуальны, на кого-то действует жара, а на кого-то (кто поумнее) действует тень от дерева - благоприятно
Отредактировано WildLifeFilmMaker (15 March 2011 12:56:56)
Неактивен
#974 17 March 2011 18:35:07
- Dinofelis
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Чёрные Земли
- Зарегистрирован: 13 November 2010
- Сообщений: 1717
Re: Конфликты животного мира
leonid13 :
Dinofelis,я заметил,что в "нашу" тему ты заходишь не часто,но как появляешься,то обязательно с сюрпризом.
Если нахожу что-нибудь интересное
Самка крокодила отбивает своего детёныша у цапли.
Как страшно жить.
Неактивен
#975 18 March 2011 21:49:21
- Deinosuchus
- Любопытный
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 07 December 2010
- Сообщений: 36
Re: Конфликты животного мира
Dinofelis :
leonid13 :
Dinofelis,я заметил,что в "нашу" тему ты заходишь не часто,но как появляешься,то обязательно с сюрпризом.
Если нахожу что-нибудь интересное
Самка крокодила отбивает своего детёныша у цапли.
Интересные кадры ,а где это произошло?И ещё если известно интересуют виды цапли и крокодила которые изображены на фотках.
Неактивен