Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#1401 12 March 2011 10:45:58
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Бульдоги
что касается бульдога со стафом. Мне наооборот показалось что она прет вперед, а не зашищается. Когда их развели, она желасточкой на скретч полетела. Желание драться было большим. Если бы она только зашищалась, она бы не пошла на скретч.
Неактивен
#1402 12 March 2011 10:55:50
- bulldog
- Любознательный
- Зарегистрирован: 09 March 2011
- Сообщений: 88
Re: Бульдоги
Посмотрите на кобеля, слева, пятнистый. Его вес в такой кондиции (не выставочной) 23 кг. Вот это - пружина. Для прыжка, толчка. На мой взгляд, это и экстерьер бульдога, и полностью соблюдены все требуемые "нормы" в анатомическом строении для собаки, которой нужно не кроссы бегать, а прыгать.
Кобель с видео - типичный "бегун".
Неактивен
#1403 12 March 2011 11:10:29
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Бульдоги
да, видно что собака крепкая и сильная, мне нравится
кстати английские бульдоги очень хорошо прыгают в высоту.
Отредактировано Victor (12 March 2011 11:10:44)
Неактивен
#1404 12 March 2011 11:12:27
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Бульдоги
не на тему экстерьера, на тему кондиций
http://www.youtube.com/watch?v=RSDDVGRyCIA
Неактивен
#1405 12 March 2011 11:16:21
- bulldog
- Любознательный
- Зарегистрирован: 09 March 2011
- Сообщений: 88
Re: Бульдоги
Victor :
что касается бульдога со стафом. Мне наооборот показалось что она прет вперед, а не зашищается. Когда их развели, она желасточкой на скретч полетела. Желание драться было большим. Если бы она только зашищалась, она бы не пошла на скретч.
Возможно, но если почти все время ее голова была под стаффом - это еще не говорит о том, что она искала горло. Опять же, сужу по своим наблюдениям. Бульдоги чаще всего за горло хватают, когда чуть сбоку, чтоб можно было ударить плечом и лишить равновесия или сбить с ног, перевернуть. А на видео я этого не увидела. Я вообще не увидела традиционного для моих, скажем, прыжка вбок и атаки сверху.
Мне часто приходится поднимать с земли за задние гирлянду из бульдогов, и отбрасывать или отбивать об землю, и всегда, кто бы ни был в "победителях", они всегда сцепливаются заново, если не принять меры. И будут это делать, пока кого-нибудь не поднимешь высоко в воздух и не унесешь, нафиг, в дом. Остывают они долго после драк.
Мне кажется, что просто у нас было разное впечатление о гейме. Если то, что я увидела на видео - супер-гейм для бульдога по вашему мнению... То мне пора задуматься о темпераменте моих собак. Если честно, я в большой растерянности.
Неактивен
#1406 12 March 2011 11:17:35
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Бульдоги
Victor :
не на тему экстерьера, на тему кондиций
http://www.youtube.com/watch?v=RSDDVGRyCIA
Здорово ,вот такие тесты обязаны проводить перед выставками , 9 из10 чемпионов откажутся выполнять такие упражнения( не смогут физически)
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#1407 12 March 2011 11:23:29
- bulldog
- Любознательный
- Зарегистрирован: 09 March 2011
- Сообщений: 88
Re: Бульдоги
Victor :
не на тему экстерьера, на тему кондиций
http://www.youtube.com/watch?v=RSDDVGRyCIA
Экстерьер тоже тут вполне. Было бы больше массы - было бы больше шкуры. Тут только хвост плохой. А движения - очень типичны для бульдога - короткий шаг, отличные прыжки. Это, кстати, оч правильный бульдог.
Неактивен
#1408 12 March 2011 12:00:18
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Бульдоги
вот момент удачного хвата в горло, когда бульдожка сорвала аплодсменты
были и другие попытки, просто там плохо видно
гейм - это не умение драться, а желание идти до конца, даже если не можешь продолжать бой
Неактивен
#1409 12 March 2011 12:12:50
- bulldog
- Любознательный
- Зарегистрирован: 09 March 2011
- Сообщений: 88
Re: Бульдоги
Я понимаю, что такое гейм. Поэтому и задумалась.
На скрине, как раз то, что подтверждает мои слова: когда горло выше - тогда за него бульдог и возьмется. У меня рчт ходит по двору всегда с опущенной головой, почти прижатой к груди
Вот так молодой тигровый отбивается от Дафыча. Дафыч в горло хотел, но Джо закрылся. Однако Дафыч рванет его за челюсть или поймает локоть, завалит, и потом будет долго месить, как ему захочется.
Но это драки между бульдогами. Как они дрались бы с другими собаками – не знаю, не проверяла. И это при мне всегда, поэтому они расходились достаточно быстро. Я наказываю за это. Только один раз была серьезная драка.
Обычно, все пресекается на вот таких этапах:
Дафыч провоцирует Джо. Но драки не будет. Кстати, сзади Бри уже хвост распушила, идет порядок наводить.
Джо провоцирует Дафыча. Драка будет.
Отредактировано bulldog (12 March 2011 12:15:24)
Неактивен
#1410 12 March 2011 13:40:41
- bulldog
- Любознательный
- Зарегистрирован: 09 March 2011
- Сообщений: 88
Re: Бульдоги
На бульдогах тренируют питов да стаффов. С чего бы? Ругают бульдогов страшно, а для тренировок и боев - берут. При чем, мнение о бульдогах складывается из того, что берут либо "потеряшек" больных и никому не нужных, которых рвать не жалко, либо оч молодых собак, которые ничего не умеют и не имеют еще ни связочного хорошего, ни мускулатуры.
Грустновато это все понимать.
Отредактировано bulldog (12 March 2011 13:48:13)
Неактивен
#1411 12 March 2011 15:22:16
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Бульдоги
Первый раз слышу,что на бульдогах тренируют питов ,чему они могут научить пита ? Уверен ,пользы от таких тренингов не будет!
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#1412 12 March 2011 15:58:59
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Бульдоги
bulldog :
На бульдогах тренируют питов да стаффов. С чего бы? Ругают бульдогов страшно, а для тренировок и боев - берут. При чем, мнение о бульдогах складывается из того, что берут либо "потеряшек" больных и никому не нужных, которых рвать не жалко, либо оч молодых собак, которые ничего не умеют и не имеют еще ни связочного хорошего, ни мускулатуры.
Грустновато это все понимать.
В настоящих проф. боях на данный момент участвуют только питы. Даже амстафы там не тянут никак (а ведь прошло всего лишь 70 лет отдельного разведения, есть еще правда рабочии линии стаффи, в соответстующей теме можете посмотреть. Некторые линии амбулей еще). Собак ни на бульдогах, ни на дворнягах, ни на ком еще не тренируют. Это предубеждение из 90х годов. Пит дерется только с питом только равного веса. Сравните с проф. боксом. Тайсон разве на бомжах тренировался?
Противостояние другой породы питу ничего в плане техники не даст. Тактика боя заложена у собаки в генах. На форуме есть люди которые в настоящих боях понимают. Они Вам лучше объяснят.
Для боя собаку готовят специально физически. К бою она подходит на пике формы. Вот например готовый к бою стафбуль из рабочего питомника:
Та черная стафка тоже не в какой не кондиции. И никакая не бойцовая. Обычная собака, которая дралась с кем попало. Такого в 90х было навалом. К настоящим боям и бойцовым собакам это имеет мало какое отношение.
Отредактировано Victor (12 March 2011 16:43:21)
Неактивен
#1413 12 March 2011 16:47:32
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Бульдоги
Бульдоги физически очень сильные собаки для своего размера с огромной мышечной массой. Возможно еще не утрачен полностью дух этих собак.
Но! Как писал один дрессировщик (это есть в теме "комментрарии инструктора"):"Правда охранники они вообще никакие.Строение челюстной системы,частые проблемы со здоровьем(особенно с сердцем) не дают им развернуться в полную силу."
Пока эти и некотрые другие проблемы не решатся, эта собака не сможет стать серьезным противником.
Естественно физическую нагрузку, которой подвергаются питбули на тренировках при подготовке к бою, бульдог такой, какой он сейчас не выдержит.
Отредактировано Victor (12 March 2011 16:54:38)
Неактивен
#1414 12 March 2011 17:03:39
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Бульдоги
bulldog :
которой нужно не кроссы бегать, а прыгать.
Кобель с видео - типичный "бегун".
Я уверен, что старинный бульдог мог пробежать немало. Собака, которой не хватает дыхалки на кросс, врядли справилась бы с быком. Теже боксеры бегают 20 км (одно из требований керунга). Другое дело быстрота бега. Это да. Сложение бульдога для этого не подходит.
Неактивен
#1415 12 March 2011 18:42:26
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Бульдоги
французский бульдог - вэйтпуллинг. 2400кг.
http://www.youtube.com/watch?v=RdLBAjAVY_c
эти бульдожки по пропорциям и строению корпуса сходны с английскими, но большинство собак более атлетичные...хороший пример для английского бульдога
Отредактировано Victor (12 March 2011 19:20:37)
Неактивен
#1416 12 March 2011 18:49:32
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Бульдоги
француз тренируется
http://www.youtube.com/watch?v=BtHVh0XD … re=related
Неактивен
#1417 12 March 2011 19:38:10
- pitman
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 27 January 2011
- Сообщений: 254
Re: Бульдоги
Тайсон который Майк читайте его рукописи,как он "цеплял" на себя золото лиш бы до...ись и ставил свой удар на вырубание. Victor , а разве бывают рабочие стафбули?
Неактивен
#1418 12 March 2011 19:45:08
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Бульдоги
pitman :
Тайсон который Майк читайте его рукописи,как он "цеплял" на себя золото лиш бы до...ись и ставил свой удар на вырубание. Victor , а разве бывают рабочие стафбули?
Да, посмотрите, тут http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php … 3&p=4.
На счет Тайсона, это просто развлекуха, ну или для развития духа может быть. Для постановки удара это не надо.
Кстати панчер - это тоже от природы.
Отредактировано Victor (12 March 2011 19:51:07)
Неактивен
#1419 12 March 2011 19:59:06
- pitman
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 27 January 2011
- Сообщений: 254
Re: Бульдоги
Я уверен,что стафбули повлияли на формирование пит булей в США,когда в 19 веке массово эмигрировали шотландцы и ирландцы именно, у них и была любовь к маленьким собакам . Может знаменитый Red Nous и пошел от их стафбулей которые тогда еще были боевыми.
Неактивен
#1420 12 March 2011 20:08:32
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Бульдоги
pitman :
Я уверен,что стафбули повлияли на формирование пит булей в США,когда в 19 веке массово эмигрировали шотландцы и ирландцы именно, у них и была любовь к маленьким собакам . Может знаменитый Red Nous и пошел от их стафбулей которые тогда еще были боевыми.
собаки по той ссылке что я дал помоему из 1980х годов
еще Haze писал что у него есть журнал где написано что стафбуль через 1ч. 40 мин. остановил пита хорошего и кусачего. Бой был несколько лет назад. Возможно и сейчас еще занимаются рабочими стафбулями. Тот питомник про который я писал в теме про стафбулей как раз из Ирландии.
Отредактировано Victor (12 March 2011 20:18:34)
Неактивен
#1421 12 March 2011 20:10:51
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Бульдоги
Что кстати за Red Nouse?
Неактивен
#1422 12 March 2011 20:19:02
- Haze
- Забанен
- Зарегистрирован: 25 April 2010
- Сообщений: 3158
Re: Бульдоги
Victor :
pitman :
Тайсон который Майк читайте его рукописи,как он "цеплял" на себя золото лиш бы до...ись и ставил свой удар на вырубание. Victor , а разве бывают рабочие стафбули?
Да,.
Кстати панчер - это тоже от природы.
Совершенно Верно.
Неактивен
#1423 12 March 2011 20:22:57
- Haze
- Забанен
- Зарегистрирован: 25 April 2010
- Сообщений: 3158
Re: Бульдоги
Victor :
Что кстати за Red Nouse?
Это Красноносые И Шоколадные а также Мики Маус не с черным носои. Это как я читал идёт от Ирландских собак,но стафы или нет не уверен.так как в то время думаю не было распределение на Питов и Стафов
Неактивен
#1424 12 March 2011 20:28:38
- pitman
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 27 January 2011
- Сообщений: 254
Re: Бульдоги
Red Nouse по простому красноносые питы. Old Famaly старое семейство питов которыми гордились ирландцы. Они были красноносыми маленького веса и главное геймными.
Неактивен
#1425 12 March 2011 20:35:45
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Бульдоги
Haze :
так как в то время думаю не было распределение на Питов и Стафов
я тоже думаю что это английская и американская разновидность одной породы. разве что стафбули поменьше. А выставочные собаки как мне показалось в России как правило черные, хотя бывают любых окрасов.
Отредактировано Victor (12 March 2011 20:38:22)
Неактивен