На фото у Бри очень хорошо просматриваетя сухая и очень объемная мускулатура - сгусток мышц.

Отредактировано Victor (09 March 2011 20:55:10)

Алекс :

bulldog :

Вы задали этот вопрос, потому что думаете, что бульдоги не в состоянии двигаться?

Тех что видел на выставках выглядели ленивыми и с задышкой при ходьбе ,при +25 одному кобелю стало плохо и хозяева не дождавшись беста уехали домой под кондишен ,а ведь было только начало мая !

Давайте вспомним, в какой стране и с какой температурой была выведена эта порода. И с какими целями поменялся внешний облик. И почему с агрессией в породе до сих пор борятся.

Бульдоги и не должны нравиться всем.

Victor :

в данном случае не только эстетики, но и здравого смысла

Я только что написала, что в любой породе страна-родоначальник имеет большое значение для рассмотрения здравого смысла. Для меня, к примеру, такая же дикость - лохматый лайкоид в городской астраханской квартире в середине августа Так и хочется пожалеть собаку.
А еще у меня есть РЧТ... Я всегда думаю: сколько на прожила бы, если б я ее не стригла и не чесала постоянно, и не выдирала шерсть из ушей? По сравнению с этим гемором уход за бульдогами - просто сказка.

Victor :

да это видимо не просто так...кстати как вы оцениваете темперамент бульдога

Считается, как я и говорила, что нынешний облик служит сдерживающей силой для буйного темперамента.

Посмотрите, щенки впервые увидели ротвейлера.

"А это самый неожиданный и страшный момент нашей прогулки. Дети встретили Зену. Кто больше испугался – не ясно





Но тут пришла Оля и спасла Зену от агрессивных хомяков."



Бульдоги не боятся. У них вообще нет страха. Взрослая собака вообще не замечает других животных, пока ее не трогают.

Скопирую пост со своей ветки на др форуме

Вечерний полив. Активное участие принимают четверо: Дилан, Бри, Гелик и Ася. Ошиблась я, что Ася не любит воду. Любит. И чем дальше, тем сильнее Некоторым мокнуть, увы, нельзя, и группа в волосатых купальниках сократилась до четырех «человек».





Какую поймать?

прикольно)  4-я  фотка сверху вообще класс! (после "Или так:")

Говоря о стране-родоначальнике я говорила о температуре, о климате. В более прохладном месте у бульдога не будет проблем с перегревом, это как ни крути, а факт.

Очень много просо устоявшихся мифов о породе. Чаще всего о болезненности бульдогов говорят те, кто не содержал бульдога.

Бульдог стал со временем меее подвижен и менее агрессивен. Селекцию так вели. Почему - это не ко мне Я пользуюсьуже готовым результатом
Бульдог, прежде всего, тактик. Он не будет бегать за кошками. Он пару недель посмотрит из положения "сидя", попугает ее, посмотрит куда бежит, по какой "траектории". А потом в 2 прыжка кошке перекусывается хребет. Тихо, мирно, без суеты.

Об уходе за РЧТ я не лукавлю. Вы же видите, что о какой-то пеегруженности и неподвижности у моих собак не может быть речи. Тут все в порядке. Жару плохо переносят, да. Независимо от комплекции.
То,что они сами не вяжутся - это тоже правда 50х50. Мне приходилось делать ИО для чернышей. Не вяжутся, гады Следует ли мне рассуждать о том, что вся порода такая?

Отредактировано bulldog (09 March 2011 21:58:50)

bulldog :

Говоря о стране-родоначальнике я говорила о температуре, о климате. В более прохладном месте у бульдога не будет проблем с перегревом, это как ни крути, а факт.

Очень много просо устоявшихся мифов о породе. Чаще всего о болезненности бульдогов говорят те, кто не содержал бульдога.

Бульдог стал со временем меее подвижен и менее агрессивен. Селекцию так вели. Почему - это не ко мне Я пользуюсьуже готовым результатом
Бульдог, прежде всего, тактик. Он не будет бегать за кошками. Он пару недель посмотрит из положения "сидя", попугает ее, посмотрит куда бежит, по какой "траектории". А потом в 2 прыжка кошке перекусывается хребет. Тихо, мирно, без суеты.

Сам бой с быком подрузамевает то, что собака должна вытерпеть колоссальное напряжение. Такие собаки были очень выносливы.

У меня была англичанка взрослая отказник, которую отдали после того как она больше не могла штамповать щенков и ей не вырезали матку (к сожалению нет фото). Эта собака не то чтобы болезненная, она не приспособленная к жизни как будто. Это просто статуэтка.  Даже есть нормально не может. Чуть пройдешь, начинает хрипеть, обливал ее водой летом всегда. Хотя она сухая была и без рола на морде. Даже пешком далеко не уйдет.
Не могла взять куриную ногу сама из миски или если ей давать прямо, толко сбоку пасти если дать могла ее взять. Правда у нее был "балкон". Мне очень нравится эта порода, но если уж брать, то очень чательно выбирае и не по критерия что это чемпион (для меня это антиреклама), а по как можно менее экстремальному экстерьеру. Я любитель именно спортивных собак этой породы.

Отредактировано Victor (09 March 2011 22:09:08)

bulldog :

Victor, посмотрите ссылку. Это континентальный бульдог.  Раньше этот питомник занимался английскими бульдогами, но тоже было решено восстановить тип прежней собаки.Погуляйте по сайту, посмотрите.

http://www.pickwick-bulldogs.ch/index.html

А есть вот такие варианты "работы с собаками".

http://gargoylebulldogs.com/GARGOY~1/Page_1x.html

не суть, есть разные вариации на тему олдбульдогов

гаргулии тоже тут выкладывались, но это не порода вроде, метисы первой генерации.

Прочтите еще разок - Байдер все разложил по полочкам:

" Если отбросить иллюзии и трезво взглянуть на вещи, то результаты этого процесса станут очевидны. Укорочение верхней челюсти привело не только к утрированному внешнему виду, но и к тому, что возникший в этой связи гипертрофированный перекус заставляет просто забыть о каких-либо боевых качествах, а уменьшенный носовой проход настолько затрудняет дыхание, что даже легкое волнение или недостаток свежего воздуха вызывают у собаки одышку. Вывернутые передние конечности и слабые плечи исключают увертливость, подвижность, маневренность и свидетельствуют о дегенерации.
     Уничтожению бульдога послужил и измененный стандарт. В итоге из активной, коренастой боевой собаки сделали коротконогого тяжелого карлика, безразличного ко всему окружающему, почти полностью утратившего легендарное мужество старого английского бульдога.
     С горечью и сожалением приходится констатировать: современный английский бульдог — лишь жалкое подобие прежнего, карикатура на старинного английского бульдога. Символ английской нации превратился в пародию на нацию. Правда, говорят, что настоящих собак еще можно встретить у людей, нелегально занимающихся травлей на быков. Возможно, это так. Но картина в целом от этого не меняется.
     Удивительно, но люди, видя, во что превращается собака, тем не менее не стараются вернуться к исходной здоровой, жизнеспособной форме. Конечно, в этом есть свои резоны. Бои запрещены, то есть практического применения нет. В то же время бульдог — собака популярная и модная. Следуя моде, заводчики и стремятся особенно выпятить характерные внешние черты легендарной породы. И, как ни странно, чем карикатурнее это выглядит, тем больше медалей на выставках.
     Но еще удивительнее то, что среди современных любителей этой породы многие и не подозревают, что изначально английский бульдог выглядел, мягко говоря, несколько иначе. Наоборот, люди искренне верят в то, что именно такого вида собака хватала и удерживала быка. Впрочем, немудрено, если даже в бестселлере «Ваша собака» Джоан Палмер мы не находим ни слова о перерождении бульдога, зато на фоне славной истории породы обнаруживаем, что английский бульдог легко подвержен сердечным приступам, поскольку его нос «не приспособлен для активного дыхания», собака не в состоянии долго гулять, быстро утомляется и, наконец, просто «не способна к напряженной работе». И это как бы между прочим, как бы о пустяке! И это вполне серьезно о боевой собаке?! Нетрудно себе вообразить, что сделает разъяренный бык с этим диванным, ожиревшим, страдающим одышкой «надежным другом дома» или даже с целой стаей таких «друзей»."

бульдог не шедший на быка вообще исключался из разведения.
даже если шел не в морду, то тоже отбраковывался.

Да это проблема в разведении, а не в породе. Я тоже так думаю.
Я смотрю наши вкусы совпадают, мне тоже нравятся стаффи (именно они, а не амстафф)
Все-таки англичане молодцы (бульдоги, стафбули, далматины, мопсы и т.д. - у них очень классные породы).

Я не думаю, что получится маленький американец из англичанина. У всех свои особенности. Уверен что англ. бульдог сохранит свою индивидуальность. Мера просто должна быть.

Отредактировано Victor (09 March 2011 22:23:54)

Понимаете, в чем проблема. Взгляды на породу могут быть разными. С быками все понятно. Мне, как городскому жителю, не нужна собака для травли быка. Я быка живого видела 30 лет назад. Я их просто ем. И собака для конвоирования преступников мне тоже, вроде, ни к чему. Хорошая охранная - это море потраченного времени и сам хозяин, для подготовки такой собаки должен иметь крепкое здоровье и неплохую мускулатуру, при чем, такую, что и собака ему, вроде бы, лишняя, сам будет в состоянии отбиться И на санках в упряжке я на люблю кататься. Бои не принимаю для себя, хотя допускаю, что есть собаки, для которых это - смысл жизни. Я не выношу мелкое, суетливо-гавкающее, постоянно нуждающееся в расчесывании и в выдирании микроскопических зубов у ветеринара существо.

Вот и получается, что мне (как и многим) нужна просто собака, красивая, в меру активная, в меру задалбывающая уходом, в меру крупная, в меру... все должно быть в меру. И бульдог, в том виде, в котором есть - удовлетворяет мои потребности в спокойных прогулках, в общении и тыды. То есть, для меня бульдог - функционален

Отредактировано bulldog (09 March 2011 22:36:46)

bulldog :

Понимаете, в чем проблема. Взгляды на породу могут быть разными. С быками все понятно. Мне, как городскому жителю, не нужна собака для травли быка. Я быка живого видела 30 лет назад. Я их просто ем. И собака для конвоирования преступников мне тоже, вроде, ни к чему. Хорошая охранная - это море потраченного времени и сам хозяин, для подготовки такой собаки должен иметь крепкое здоровье и неплохую мускулатуру, при чем, такую, что и собака ему, вроде бы, лишняя, сам будет в состоянии отбиться И на санках в упряжке я на люблю кататься. Бои не принимаю для себя, хотя допускаю, что есть собаки, для которых это - смысл жизни. Я не выношу мелкое, суетливо-гавкающее, постоянно нуждающееся в расчесывании и в выдирании микроскопических зубов у ветеринара существо.

Вот и получается, что мне (как и многим) нужна просто собака, красивая, в меру активная, в меру задалбывающая уходом, вмеру крупное, в меру... все должно быть в меру. И бульдог, в том виде, в котором есть - удовлетворяет мои потребности в спокойных прогулках, в общении и тыды. То есть, для меня бульдог - функционален

Да конечно, с этим соглашаюсь. Только должно соблюдаться хотя бы то, что бы экстерьер собаки не шел во вред самой собаки. Поэтому и был поднят вопрос в том числе и в ФЦИ о таких породах как бульдог.

Отредактировано Victor (09 March 2011 22:38:01)

Алекс :

bulldog :

Однако я против того, чтоб превращать английского бульдога в еще один вариант американского.

А я наоборот

А какой смысл? Развитие породы идет в сторону облегчения. Но все равно, маленького американца делать не станут. Я за хорошее здоровье. Очень больно терять любимых собак.

Victor, проблему подняли не ради здоровья. Это политика, это рынок, это бизнес. Вырастить пробирочного бульдога стало очень накладно. Дорогостоящее дело. А спроса нет Куды бечь? А давайте назовем это "борьбой за здоровье"?
Это как с рекламой витаминов. Никто вам по телеку не скажет: покупайте свежие фрукты и лопайте их на завтрак! Это дорого! Но вы лопайте! (Потому что вы сразу прикинете, в какую сумму вашей семье обойдется лопанье свежих овощей, вы задумаетесь о своей зарплате и далее по цепочке). Вам по телеку говорят: купите баночку с химией, она полезна! И стоит не дорого.

Бульдоги есть разные. Есть больные, есть здоровые.