Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#326 08 March 2011 22:39:08
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Рекорды мира птиц
Маразуб может пробивать плоть, но отрывать куски мяса ему затруднительно. И потом, марабу лучше изучен, чем, скажем, ярибу...
Я имел в виду отряд соколообзрных..
#327 08 March 2011 23:27:54
- Ungo
- Любознательный
- Откуда: Рига
- Зарегистрирован: 23 January 2011
- Сообщений: 155
Re: Рекорды мира птиц
Кстати, как насчёт списка самых крупных хищных птиц?
1. Андский кондор (Vultur gryphus) – 15 кг
2. Калифорнийский кондор (Gymnogyps californianus) – 14.1 кг
3. Чёрный гриф (Aegypius monachus) – 14 кг
4. Африканский ушастый гриф (Torgos tracheliotus) – 13.9 кг
5. Белоголовый сип (Gyps fulvus) – 13 кг
6. Гарпия (Harpia harpyja)- 12.3 кг
7. Кумай (Gyps himalayensis) - 12 кг
8. Капский гриф (Gyps coprotheres) - 11 кг
9. Гриф Рюппеля (Gyps rueppellii) - 9 кг
10. Белоплечий орлан (Haliaeetus pelagicus) - 9 кг
11. Филиппинский орёл (Pithecophaga jefferyi) - 8 кг
12. Бородач (Gypaetus barbatus) - 7.5 кг
13. Бенгальский гриф (Gyps bengalensis) - 7.5 кг
14. Белоголовый орлан (Haliaeetus leucocephalus) - 7.5 кг
15. Африканский гриф (Gyps africanus) - 7.2 кг
16. Орлан-белохвост (Haliaeetus albicilla) - 7 кг
17. Беркут (Aquila chrysaetos) - 6.7 кг
18. Индийский сип (Gyps indicus) - 6.3 кг
19. Тонкоклювый гриф (Gyps tenuirostris) - 6.3 кг
20. Боевой орёл (Polemaetus bellicosus) - 6.2 кг
21. Кафрский чёрный орёл (Aquila verreauxii) - 5.8 кг
22. Клинохвостый орёл (Aquila audax) - 5.5 кг
23. Индийский ушастый гриф (Sarcogyps calvus) - 5.4 кг
24. Белоголовый гриф (Trigonoceps occipitalis) - 5.3 кг
25. Степной орёл (Aquila nipalensis) - 4.9 кг
26. Венценосный орёл (Stephanoaetus coronatus) - 4.7 кг
27. Королевский гриф (Sarcoramphus papa) - 4.5 кг
28. Орёл-могильник (Aquila heliaca) - 4.5 кг
29. Белобрюхий орлан (Haliaeetus leucogaster) - 4.5 кг
30. Рыбный филин (Bubo blakistoni) - 4.5 кг
31. Обыкновенный филин (Bubo bubo) - 4.5 кг
32. Птица-секретарь (Sagittarius serpentarius) - 4 кг
Отредактировано Ungo (16 March 2011 23:28:52)
Если вы белая и пушистая, то вам надо в солярий, а потом на эпиляцию. Будете чёрная и голая...
Неактивен
#328 09 March 2011 00:38:01
- Ungo
- Любознательный
- Откуда: Рига
- Зарегистрирован: 23 January 2011
- Сообщений: 155
Re: Рекорды мира птиц
fuckniyaz :
Самые маленькие яйца относительно тела среди летающих птиц откладывает кукушка (Cuculus canorus). При весе птицы в 120 г. яйца весят 3 г., т.е. 2,5 % от массы тела.
Это не так. Есть несколько летающих птиц, яйца которых весят менее 2% от их массы: филин, например (80 / 4 200, т. е. 1.9%), ворон (20 / 1 200, т. е. 1.7%) и другие. А первенство, пожалуй, оспаривают пеликаны (165 / 11 000, т. е. 1.5% или даже меньше - вплоть до 1.1%) и индейка (85 / 5 400, т. е. 1.6%, но у домашних индеек - ещё меньше, вплоть до 0.8%).
Отредактировано Ungo (09 March 2011 23:18:32)
Если вы белая и пушистая, то вам надо в солярий, а потом на эпиляцию. Будете чёрная и голая...
Неактивен
#329 09 March 2011 01:08:31
- Niyaz
- Любитель животных
- Откуда: Казань
- Зарегистрирован: 30 November 2010
- Сообщений: 582
Re: Рекорды мира птиц
Кот :
Маразуб может пробивать плоть, но отрывать куски мяса ему затруднительно. И потом, марабу лучше изучен, чем, скажем, ярибу...
Вроде вопрос был задан чей клюв самый мощный, а не какой клюв является самым искусным.
Кот :
Я имел в виду отряд соколообзрных..
Вот так и нужно было изначально оговаривать. Кем же как не хищниками являются марабу, совы, сорокопуты, поморники, чайки, цапли, альбатросы и др.
Неактивен
#330 09 March 2011 01:12:03
- Niyaz
- Любитель животных
- Откуда: Казань
- Зарегистрирован: 30 November 2010
- Сообщений: 582
Re: Рекорды мира птиц
Ungo :
Это не так. Есть несколько летающих птиц, яйца которых весят менее 2% от их массы: филин, например (80 / 4 200, т. е. 1.9%), ворон (20 / 1200, т. е. 1.7%) и другие. А первенство, пожалуй, оспаривают пеликаны (165 / 11 000, т. е. 1.5% или даже меньше - вплоть до 1.1%) и индейка (85 / 5 400, т. е. 1.6%, но у домашних индеек - ещё меньше, вплоть до 0.8%).
Это что получается, у пеликана с индейкой яйца относительно меньше тела чем у африканского страуса, у которого яйца 1,5% от массы тела и который считался абсолютным в этой категории?
Неактивен
#331 09 March 2011 10:28:11
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Рекорды мира птиц
Вообще, что значит "самый сильный" клюв? У марабу челюсти сжимаются с большей силой чем скажем у гиацинтового ары?
#332 09 March 2011 17:22:41
- Niyaz
- Любитель животных
- Откуда: Казань
- Зарегистрирован: 30 November 2010
- Сообщений: 582
Re: Рекорды мира птиц
Я говорил, что у марабу самый мощный клюв среди хищных птиц в широком смысле. Гиацинтовый ара никак не является хищником. Так ты значит под словом "мощный клюв" имел ввиду силу сжатия клюва, на подобие силы челюстей хищных млекопитающих? Тогда у марабу будет слабая сила укуса, ибо его клюв при разделе добычи действует на подобие топора, а не кусачек.
Неактивен
#333 09 March 2011 17:41:02
- Metailurus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 10 March 2008
- Сообщений: 1784
Re: Рекорды мира птиц
Ну если по силе укуса, то это скорее всего белоплечий орлан, как уже заметил Ungo. А может и гарпия или филиппинский обезьяноед. У крупных грифов и кондоров мощные клювы, но что-то я не думаю, что у них самый сильный "укус".
А если относительно своего размера, то тут первенство будет принадлежать, наверное, какому-нибудь соколу.
Убивъ бобра, не наживёшь добра.
Неактивен
#334 09 March 2011 20:38:53
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Рекорды мира птиц
Мне интересно насчет "кусачек"...
Метаилурус, у обезьяноеда клюв помощнее чем у гурпии, у белоплечеого орална примерно такой же. Но вроде у ушастого грифа он еще мощнее. У остальных грифов он слабее, по крайней мере на вид.
#335 09 March 2011 20:48:20
- Niyaz
- Любитель животных
- Откуда: Казань
- Зарегистрирован: 30 November 2010
- Сообщений: 582
Re: Рекорды мира птиц
Да это все разговоры насчет силы клюва схожи с гаданием на кофейной гуще. Без специальных исследований и расчетом определенных физических характеристик для этих птиц трудно утверждать что то конкретно.
Неактивен
#336 10 March 2011 01:05:39
- Ungo
- Любознательный
- Откуда: Рига
- Зарегистрирован: 23 January 2011
- Сообщений: 155
Re: Рекорды мира птиц
fuckniyaz :
Это что получается, у пеликана с индейкой яйца относительно меньше тела чем у африканского страуса, у которого яйца 1,5% от массы тела и который считался абсолютным в этой категории?
Получается, что так. Страус - в любом случае не рекордсмен. Рекордсменом среди диких птиц я бы назвал императорского пингвина: 470 / 45 000 = 1.05%.
Если вы белая и пушистая, то вам надо в солярий, а потом на эпиляцию. Будете чёрная и голая...
Неактивен
#337 10 March 2011 11:51:18
- Metailurus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 10 March 2008
- Сообщений: 1784
Re: Рекорды мира птиц
Ну, 45 кг - это матёрый самец.
Убивъ бобра, не наживёшь добра.
Неактивен
#338 10 March 2011 15:11:02
- Niyaz
- Любитель животных
- Откуда: Казань
- Зарегистрирован: 30 November 2010
- Сообщений: 582
Re: Рекорды мира птиц
По-моему у пингвинов половой деморфизм касаемо размеров не выражен, как у индейки например.
Неактивен
#339 10 March 2011 19:05:00
- Metailurus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 10 March 2008
- Сообщений: 1784
Re: Рекорды мира птиц
Не, самцы императорского пингвина крупнее самок, ведь они сидят с яйцами и не едят так долго. Самец до 45 (в вики написано что рекорд 60 кг(!)), самки до 25-30 кг максимум.
Убивъ бобра, не наживёшь добра.
Неактивен
#340 10 March 2011 19:27:42
- Niyaz
- Любитель животных
- Откуда: Казань
- Зарегистрирован: 30 November 2010
- Сообщений: 582
Re: Рекорды мира птиц
Metailurus, да ты прав, размеры яиц нужно соотносить с размерами самки. Согласно википедии размер самок до 32 кг. Насчет размеров самцов в 60 кг - очень сомнительно. Тогда соотношение императорского пингвина будет 450/ 32000 = 1,4%.
А вот если посмотреть массу яица желтоголового королька http://www.sci.aha.ru/ALL/e6a.htm в чьи гнезда может откладывает яйца кукушка, то вес яйца равен 0,7 грамму. Соответственно, чтобы "не спалиться", кукушка должна откладывать соразмерные яйца. 0,7 / 120 = 0,58%. Поэтому все же именно кукушка остается рекордсменом по наименьшему яйцу относительно тела (у домашней индейки легкое яйцо весит 75 г. / 11000 = 0,68%).
Отредактировано fuckniyaz (11 March 2011 01:17:57)
Неактивен
#341 11 March 2011 02:49:27
- Ungo
- Любознательный
- Откуда: Рига
- Зарегистрирован: 23 January 2011
- Сообщений: 155
Re: Рекорды мира птиц
fuckniyaz :
А вот если посмотреть массу яица желтоголового королька http://www.sci.aha.ru/ALL/e6a.htm в чьи гнезда может откладывает яйца кукушка, то вес яйца равен 0,7 грамму. Соответственно, чтобы "не спалиться", кукушка должна откладывать соразмерные яйца. 0,7 / 120 = 0,58%. Поэтому все же именно кукушка остается рекордсменом по наименьшему яйцу относительно тела (у домашней индейки легкое яйцо весит 75 г. / 11000 = 0,68%).
Действительно, бывало, что яйца кукушки находили даже в гнёздах корольков. Но это не значит, что кукушка - такой уж прямо профессиональный гнездовой паразит, чтобы, ловко управляя процессами в своём организме, сильно варьировать с размерами и массой своих яиц, предназначая их для гнёзд разных птиц. Она может варьировать с их цветом и немного - формой, но чтобы с размерами и массой... Вряд ли.
Вот, например, здесь (http://www.zooeco.com/0-foto-pt1-1.html) хорошо видно, что кукушку совершенно не смущает то обстоятельство, что её яйцо значительно больше соседних. Это приводит к тому, что далеко не каждое из яиц, подложенных кукушкой, впоследствии насиживается новыми родителями. Если же оно всё-таки насиживается, то на самом деле "без разбору" (http://pticy.dljatebja.ru/Pticy/Kukushk … nnaja.html).
Так что вряд ли кукушкино яйцо может быть массой 0.7 грамма. У неё действительно 3-граммовые яйца, и она - не рекордсмен.
Кстати, данные твоего сайта (http://www.sci.aha.ru/ALL/e6a.htm) - и некоторых других, выводящих на такой же список, - старые, как минимум 25-летней давности. Это - список масс птиц и их яиц из популярного справочника "Альфа и омега", первое издание которого выщло ещё в 1986 году (в последующих изданиях этот список не менялся). Хотя, конечно, вопрос, могут ли такие сведения устареть, да и данные по пеликанам я взял именно из него - за неимением лучших вариантов.
Между прочим, из него следует, что турухтан может претендовать на звание рекордсмена в плане относительно самого тяжёлого яйца для летающих птиц. Вот только массу самки турухтана лучше взять 110 г (http://en.wikipedia.org/wiki/Ruff); в этом случае соотношение - 20%.
Если вы белая и пушистая, то вам надо в солярий, а потом на эпиляцию. Будете чёрная и голая...
Неактивен
#342 11 March 2011 14:05:50
- Metailurus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 10 March 2008
- Сообщений: 1784
Re: Рекорды мира птиц
Диапозон веса свежеотложенных яиц у обыкновенной кукушки - 2,11-4,4 г; % от веса тела в районе 3%.
Убивъ бобра, не наживёшь добра.
Неактивен
#343 11 March 2011 14:33:33
- Niyaz
- Любитель животных
- Откуда: Казань
- Зарегистрирован: 30 November 2010
- Сообщений: 582
Re: Рекорды мира птиц
Metailurus :
Диапозон веса свежеотложенных яиц у обыкновенной кукушки - 2,11-4,4 г; % от веса тела в районе 3%.
А вес обыкновенной и глухой кукушки достигает 150 грамм http://birds-altay.ru/2010/11/obyknovennaya-kukushka-2/ http://gornoaltay.info/nature/animals/1 … tus-blyth/ У других ведь птиц мы брали максимальные размеры. Так что 2,11 / 150 = 1,41%.
Ungo :
да и данные по пеликанам я взял именно из него - за неимением лучших вариантов
Кстати, там не указан конкретный вид пеликана, а ведь они довольно таки отличаются друг от друга размерами. Например у розового пеликана яйца варьируются от 150 до 200 г. http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_biol … 0%B2%D0%BE Вес самок до 10,5 кг http://e-lib.gasu.ru/rb/animals/7/d73.html Тогда для розового пеликана соотношение будет 150 / 10500 = 1,43%
Ungo :
Между прочим, из него следует, что турухтан может претендовать на звание рекордсмена в плане относительно самого тяжёлого яйца для летающих птиц. Вот только массу самки турухтана лучше взять 110 г (http://en.wikipedia.org/wiki/Ruff); в этом случае соотношение - 20%.
Не, тут рекордсмены уже определены. Это род тоди из отряда ракшеобразных - до 26 %.
http://www.novelguide.com/a/discover/gr … 00626.html
Отредактировано fuckniyaz (11 March 2011 14:42:58)
Неактивен
#344 11 March 2011 14:47:19
- Niyaz
- Любитель животных
- Откуда: Казань
- Зарегистрирован: 30 November 2010
- Сообщений: 582
Re: Рекорды мира птиц
Ungo :
fuckniyaz :
Самое короткое время насиживания у славки-завирушки (Sylvia curruca). В среднем инкубационный период длится 10-11 дней.
А по-моему, у лапландского подорожника (Calcaricus lapponicus): всего 8 - 10 дней (http://www.floranimal.ru/pages/animal/p/2093.html)
Кстати, учитывая что у кукушки птенцы вылупляются раньше птенцов хозяина гнезда, не будет ли именно кукушка являться птицей с самым коротким инкубационным периодом?
Отредактировано fuckniyaz (11 March 2011 19:55:50)
Неактивен
#345 12 March 2011 18:55:47
- Ungo
- Любознательный
- Откуда: Рига
- Зарегистрирован: 23 January 2011
- Сообщений: 155
Re: Рекорды мира птиц
fuckniyaz :
Кстати, учитывая что у кукушки птенцы вылупляются раньше птенцов хозяина гнезда, не будет ли именно кукушка являться птицей с самым коротким инкубационным периодом?
Нет, кукушонок вылупляется на 12-й день, и этого обычно хватает для того, чтобы опередить других птенцов. Кроме того, в гнёзда зерноядных птиц кукушка довольно редко подбрасывает яйца.
Отредактировано Ungo (12 March 2011 19:10:37)
Если вы белая и пушистая, то вам надо в солярий, а потом на эпиляцию. Будете чёрная и голая...
Неактивен
#346 12 March 2011 19:44:08
- Ungo
- Любознательный
- Откуда: Рига
- Зарегистрирован: 23 January 2011
- Сообщений: 155
Re: Рекорды мира птиц
fuckniyaz :
А вес обыкновенной и глухой кукушки достигает 150 грамм http://birds-altay.ru/2010/11/obyknovennaya-kukushka-2/ http://gornoaltay.info/nature/animals/1 … tus-blyth/ У других ведь птиц мы брали максимальные размеры. Так что 2,11 / 150 = 1,41%.
Странно, многовато как-то 150 г для кукушки. Я встречал 120 г (в Википедии), встречал 130 г (в книжных источниках), но 150 г вижу впервые.
Кроме того, несут ли крупные самки мелкие яйца? Если да, то скорее глухая кукушка будет рекордсменом: 1.98 / 156 = 1.27% (возможная масса яйца - http://www.balatsky.ru/Publications/08_p.htm , максимальная масса птицы - http://en.wikipedia.org/wiki/Horsfield%27s_Cuckoo).
fuckniyaz :
Кстати, там не указан конкретный вид пеликана, а ведь они довольно таки отличаются друг от друга размерами.
Очевидно, имелся в виду всё-таки розовый.
fuckniyaz :
Не, тут рекордсмены уже определены. Это род тоди из отряда ракшеобразных - до 26 %.
http://www.novelguide.com/a/discover/gr … 00626.html
Это что же, они и с киви вполне потягаться могут?
Если вы белая и пушистая, то вам надо в солярий, а потом на эпиляцию. Будете чёрная и голая...
Неактивен
#347 12 March 2011 21:02:26
- Niyaz
- Любитель животных
- Откуда: Казань
- Зарегистрирован: 30 November 2010
- Сообщений: 582
Re: Рекорды мира птиц
Ungo :
Странно, многовато как-то 150 г для кукушки. Я встречал 120 г (в Википедии), встречал 130 г (в книжных источниках), но 150 г вижу впервые.
Видимо вес зависит от подвида. Видимо западносибирские кукушки самые крупные. Ведь глухая кукушка может весить 150 грамм, а они в среднем считаются меньше по весу чем обыкновенная.
Ungo :
Кроме того, несут ли крупные самки мелкие яйца? Если да, то скорее глухая кукушка будет рекордсменом: 1.98 / 156 = 1.27% (возможная масса яйца - http://www.balatsky.ru/Publications/08_p.htm , максимальная масса птицы - http://en.wikipedia.org/wiki/Horsfield%27s_Cuckoo).
Да, тоже подумывал о глухой кукушки, только не знал минимальный вес яйца. Есть сведения что яйца глухой кукушки могут весить даже 1,6 грамм. Тогда соотношение будет равным 1,02%.
Африканского страуса я бы тоже не стал сбрасывать со счетов. Ведь самка весит до 120 кг, а яйца от 1,2 кг, тогда соотношение равно 1 %.
Ungo :
Это что же, они и с киви вполне потягаться могут?
Да вполне, у малого серого киви тоже соотношение 26 %.
Отредактировано fuckniyaz (22 March 2011 06:30:14)
Неактивен
#348 15 March 2011 18:56:02
- Niyaz
- Любитель животных
- Откуда: Казань
- Зарегистрирован: 30 November 2010
- Сообщений: 582
Re: Рекорды мира птиц
Самый длительный период обходится без воды может Северный усатый ткач (Sporopipes squamifrons) обитающий в пустыне Калахари. Он может не пить в течении 60 дней, ему бывает достаточно влаги семян, которыми он питается.
Самая изменчивая птица - Сойка (Garrulus glandarius). Образует 46 подвидов.
Самая изменчивая нелетающая птица - Шлемоносный казуар (Casuarius casuarius). Образует 8 подвидов.
Отредактировано fuckniyaz (16 March 2011 01:02:39)
Неактивен
#349 16 March 2011 01:20:48
- Niyaz
- Любитель животных
- Откуда: Казань
- Зарегистрирован: 30 November 2010
- Сообщений: 582
Re: Рекорды мира птиц
30-ка самых изменчивый птиц. Т.е. образующих наибольшее количество подвидов.
1. Изменчивый островной дрозд (Turdus poliocephalus) - 51-53 подвида
2. Белошейная альциона (Todiramphus chloris) - 50
3. Жёлтая древесница (Dendroica petechia) - 43-47
4. Сойка (Garrulus glandarius) - 40-46
5. Певчий воробей (Melospiza melodia) - 39-45
6. Рогатый жаворонок (Eremophila alpestris) - 41-43
7. Банановый певун (Coereba flaveola) - 41
8. Тундряная куропатка (Lagopus muta) - 27-37
9. Хохлатый жаворонок (Galerida cristata) - 35-36
10. Белобрюхая салангана (Collocalia esculenta) - 31-33
11. Обыкновенный фазан (Phasianus colchicus) - 30-32
12. Крапивник (Troglodytes troglodytes) - 30
13. Рыжеошейниковая овсянка (Zonotrichia capensis) - 28-30
14. Лесная сорокопутовая мухоловка (Colluricincla megarhyncha) - 27-29
15. Пятнистогрудая земляная тимелия (Pellorneum ruficeps) - 28
16. Обыкновенная сипуха (Tyto alba) - 24-28
17. Пустынный жаворонок (Ammomanes deserti) - 24-28
18. Очковая кустарниковая танагра (Chlorospingus ophthalmicus) - 26-27
19. Красноплечий чёрный трупиал (Agelaius phoeniceus) - 22-27
20. Тонкоклювый сорокопутовый личинкоед (Coracina tenuirostris) - 26
21. Большой пёстрый дятел (Dendrocopos major) - 25-26
22. Краснобрюхая питта (Pitta erythrogaster) - 25-26
23. Желтобрюхая нектарница (Cinnyris jugularis) - 22-26
24. Африканский кустарниковый жаворонок (Mirafra africana) - 22-26
25. Филин (Bubo bubo) - 17-26
26. Азиатский кеклик (Alectoris chukar) - 14-26
27. Полосатый пастушок (Gallirallus philippensis) - 23-25
28. Длиннохвостый крапивник Бьюика (Thryomanes bewickii) - 23-25
29. Пастушок-трескун (Rallus longirostris) - 21-25
30. Зелёная кваква (Butorides striatus) - 20-25
Отредактировано fuckniyaz (22 March 2011 06:37:29)
Неактивен
#350 16 March 2011 12:53:36
- Metailurus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 10 March 2008
- Сообщений: 1784
Re: Рекорды мира птиц
Я даже и не догадывался, что у сойки целых 46 подвидов. Про жаворонков тоже самое.
Убивъ бобра, не наживёшь добра.
Неактивен