Зоологический форум / Миациды и виверравиды (Miacidae & Viverravidae)

Crazy Zoologist · 29 December 2009 01:41:30

Crazy Zoologist · 29 December 2009 14:30:54

Как насчёт парафелии отряда?

Inry · 30 December 2009 11:48:40

krajzer :
очень похожие друг на друга потомки гиен и потомки виверр.

предки?

Crazy Zoologist · 30 December 2009 16:46:18

Что-то я не понял что вы хотели сказать...

Crazy Zoologist · 25 January 2010 18:30:52

В конце мезозоя должны были быть какие-то виверравиды, к тому же дины дожили до кайнозоя.

Юра · 25 January 2010 18:37:39

Какие именно в составе какой фауны? Идеально - ссылка на сайт типа Палеобиолоджи Детабейс. Вивверавиды или миациды? Интересно. Если будет инфа - просьба закинуть.

Crazy Zoologist · 25 January 2010 18:52:21

Пока не знаю. Виверравиды несколько старше миацид.

Ergaster · 25 January 2010 22:40:54

Krajzer, виверры и виверравиды - совершенно разные животные, не путайте, никакие это не "потомки виверр"!

Сorvin · 20 July 2010 22:39:10

Ревс, а ты с таким изображением миациса встречался:

Revs · 20 July 2010 22:44:13

Не, не встречался. Да и не шерстил миацид пока ещё.

Crazy Zoologist · 05 March 2011 20:57:00

SYSTEMATICS OF PAL EOCENE VIVERRAVIDAE (MAMMALIA, CARNIVORA) IN THE BIGHORN BASIN AND CLARK'S FORK BASIN, WYOMING
By Philip D . Gingerich and Dale A. Winkler
http://deepblue.lib.umich.edu/bitstream … /ID378.pdf

Crazy Zoologist · 05 March 2011 22:25:27

POSTCRANIAL ANATOMY OF VIVERRAVUS (MAMMALIA, CARNIVORA) AND IMPLICATIONS FOR SUBSTRATE USE IN BASAL CARNIVORA
http://biology-web.nmsu.edu/houde/Heinr … ;Houde.pdf

Crazy Zoologist · 07 March 2011 22:48:19

Интересно - смотрите, что пишет вика:
Miacoidea is an extinct paraphyletic superfamily that has been traditionally divided into two families of carnivores: Miacidae (the miacids) and Viverravidae.

Если миакоиды это парафелитический таксон, то получается, что и отряд хищных - парафелитический таксон и псообразные и кошкообразные не родственны друг другу. Выходит, в таком случае, что наличие и специфика хищнических зубов вовсе не критерий для определения отряда.
Так что ли?

George · 09 March 2011 15:32:25

Кот :
Интересно - смотрите, что пишет вика:
Miacoidea is an extinct paraphyletic superfamily that has been traditionally divided into two families of carnivores: Miacidae (the miacids) and Viverravidae.

Если миакоиды это парафелитический таксон, то получается, что и отряд хищных - парафелитический таксон и псообразные и кошкообразные не родственны друг другу. Выходит, в таком случае, что наличие и специфика хищнических зубов вовсе не критерий для определения отряда.
Так что ли?

Парафилетический - не полифилетический. Парафилетический - такой, от которого кто-то произошёл. Современная идеология систематики, называемая "кладизм", не одобряет парафилетических групп. То есть, вместе с миацидами в отряд надо включать всех их потомков (хищных).

Cisuralius · 09 March 2011 17:01:23

Кот :
получается, что и отряд хищных - парафелитический таксон и псообразные и кошкообразные не родственны друг другу. Выходит, в таком случае, что наличие и специфика хищнических зубов вовсе не критерий для определения отряда.
Так что ли?

В пин'овских таксономических таблицах отрядом Carnivora и не пахнет, там псообразные находятся рядом с насекомоядными, а кошкообразные-гораздо выше, почти перед копытными.

Arctodus-simus · 09 March 2011 20:27:52

Это ПИНовские таблицы за 97 или какой-то там год?

Cisuralius · 09 March 2011 22:23:49

Ну те, которые в xls (млеки,синапсиды,амфибии/рептилии).

George · 10 March 2011 13:25:36

George :
Парафилетический - не полифилетический. Парафилетический - такой, от которого кто-то произошёл. Современная идеология систематики, называемая "кладизм", не одобряет парафилетических групп. То есть, вместе с миацидами в отряд надо включать всех их потомков (хищных).

И не только отряд, а таксон любого ранга должен включать всех потомков любого входящего в него вида. То есть, даже семейство миациды выделить нельзя, надо включит в него всех потомков миацид. Эта странная идеология стала популярной с развитием молекулярной систематики, потому что кладистские деревья проще выглядят и их удобно строить на компьютере.

Cisuralius · 11 March 2011 12:44:30

Так всё-таки существуют ли основания для выделения кошко- и псообразных в разные отряды? Есть ли упоминание об этом ещё в каких-нибудь источниках?

Cisuralius · 30 March 2011 00:46:02

A new genus of ‘miacid’ carnivoran from the earliest Eocene of Europe and North America

Отредактировано Cisuralius (30 March 2011 00:46:21)

Crazy Zoologist · 12 July 2011 03:11:24

Очень интересная статья - http://en.wikipedia.org/wiki/Viverravidae
Вызывает множество вопросов...

Crazy Zoologist · 17 June 2012 00:42:28

ANATOMY OF THE POSTCRANIAL SKELETON OF “MIACIS” UINTENSIS (MAMMALIA: CARNIVORAMORPHA)

Crazy Zoologist · 27 August 2012 07:11:41

Запощу, пожалуй, и сюда (для удобства), так как данная статья касается двух разных тем.
SYSTEMATICS OF PALEOCENE VIVERRAVIDAE (MAMMALIA, CARNIVORA) IN THE BIGHORN BASIN AND CLARK'S FORK BASIN, WYOMING

Crazy Zoologist · 25 June 2013 14:10:15

Это очередной бред вики или миациды просуществовали до 33 млн лет назад?

Crazy Zoologist · 20 November 2014 01:09:25

Phylogeny of the Carnivoramorpha: The impact of postcranial characters

ANATOMY OF THE POSTCRANIAL SKELETON OF “ MIACIS ” UINTENSIS (MAMMALIA: CARNIVORAMORPHA)

Отредактировано Кот (20 November 2014 01:09:50)

Объявление

#51 29 December 2009 01:41:30

Re: Миациды и виверравиды (Miacidae & Viverravidae)

#52 29 December 2009 14:30:54

Re: Миациды и виверравиды (Miacidae & Viverravidae)

#53 30 December 2009 11:48:40

Re: Миациды и виверравиды (Miacidae & Viverravidae)

krajzer :

#54 30 December 2009 16:46:18

Re: Миациды и виверравиды (Miacidae & Viverravidae)

#55 25 January 2010 18:30:52

Re: Миациды и виверравиды (Miacidae & Viverravidae)

#56 25 January 2010 18:37:39

Re: Миациды и виверравиды (Miacidae & Viverravidae)

#57 25 January 2010 18:52:21

Re: Миациды и виверравиды (Miacidae & Viverravidae)

#58 25 January 2010 22:40:54

Re: Миациды и виверравиды (Miacidae & Viverravidae)

#59 20 July 2010 22:39:10

Re: Миациды и виверравиды (Miacidae & Viverravidae)

#60 20 July 2010 22:44:13

Re: Миациды и виверравиды (Miacidae & Viverravidae)

#61 05 March 2011 20:57:00

Re: Миациды и виверравиды (Miacidae & Viverravidae)

#62 05 March 2011 22:25:27

Re: Миациды и виверравиды (Miacidae & Viverravidae)

#63 07 March 2011 22:48:19

Re: Миациды и виверравиды (Miacidae & Viverravidae)

#64 09 March 2011 15:32:25

Re: Миациды и виверравиды (Miacidae & Viverravidae)

Кот :

#65 09 March 2011 17:01:23

Re: Миациды и виверравиды (Miacidae & Viverravidae)

Кот :

#66 09 March 2011 20:27:52

Re: Миациды и виверравиды (Miacidae & Viverravidae)

#67 09 March 2011 22:23:49

Re: Миациды и виверравиды (Miacidae & Viverravidae)

#68 10 March 2011 13:25:36

Re: Миациды и виверравиды (Miacidae & Viverravidae)

George :

#69 11 March 2011 12:44:30

Re: Миациды и виверравиды (Miacidae & Viverravidae)

#70 30 March 2011 00:46:02

Re: Миациды и виверравиды (Miacidae & Viverravidae)

#71 12 July 2011 03:11:24

Re: Миациды и виверравиды (Miacidae & Viverravidae)

#72 17 June 2012 00:42:28

Re: Миациды и виверравиды (Miacidae & Viverravidae)

#73 27 August 2012 07:11:41

Re: Миациды и виверравиды (Miacidae & Viverravidae)

#74 25 June 2013 14:10:15

Re: Миациды и виверравиды (Miacidae & Viverravidae)

#75 20 November 2014 01:09:25

Re: Миациды и виверравиды (Miacidae & Viverravidae)

Board footer