Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#626 05 March 2011 00:54:11
- Левша
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 19 December 2010
- Сообщений: 709
Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)
Hoplophoneus
Загрузка рисунков http://savepic.net/index.php
Неактивен
#627 05 March 2011 11:19:48
- Левша
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 19 December 2010
- Сообщений: 709
Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)
Загрузка рисунков http://savepic.net/index.php
Неактивен
#628 05 March 2011 21:10:42
- Левша
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 19 December 2010
- Сообщений: 709
Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)
Загрузка рисунков http://savepic.net/index.php
Неактивен
#629 05 March 2011 21:31:14
- Левша
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 19 December 2010
- Сообщений: 709
Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)
Dinictis felina & Hoplophoneus mentalis
Hoplophoneus primaevus
Dinictis felina
Hoplophoneus primaevus
Nimravus brachyops
Загрузка рисунков http://savepic.net/index.php
Неактивен
#630 19 March 2011 00:46:35
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)
Самые поздние барбурофелиды - самые крупные и самые саблезубые, то же саблезубыми кошками. Почему у нимравид не так? По-настоящему крупный только кверцилур, а он не самый поздний. У него были сабельные клыки? Вроде нет.
Также, странно что среди барбурофелид нет зверей с нормальными клыками. Они все повально саблезубые.
Может это и не семейство вовсе?
#631 19 March 2011 14:30:12
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5867
Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)
СЛУХОВАЯ ОБЛАСТЬ СЕВЕРОАМЕРИКАНСКИХ ИСКОПАЕМЫХ ФЕЛИД: ЕЁ ЗНАЧЕНИЕ В ФИЛОГЕНИИ
Джин Хью
РЕЗЮМЕ
Слуховая область североамериканских ископаемых кошачьих описана довольно подробно. У олигоценовых фелид особенности этой области, особенно отверстие, связанное с головными венами и артериями, схожи с таковыми у современных Canidae, а не Felidae. Напротив, у всех среднемиоценовых и более поздних родов в этой области черепа присутствуют типичные особенности животных из семейства кошачьих. У них уже хорошо выражены черты, определяющие филогению и таксономический статус семейства. Если какая-либо из форм олигоценовых фелид наследственна современным, то, должно быть, имело место аналогичное развитие венозной и артериальной системы головы так же, как и слуховой капсулы. Это приемлемо не только для теоретической поддержки онтогении современных родов, но также имеются виды, демонстрирующие характеры, объединяющие палеофелид с неофелидами. Однако постулирование данного развития является всё же радикальной точкой зрения, поскольку подвергает сомнению соответствие нынешней классификации надсемейств плотоядных животных. Данное разделение базируется на гомологии двураздельности слуховой капсулы и на наличии или отсутствии засуставного отверстия. Если эти структуры не являются гомологичными, а развились независимо в Viverridae и Felidae (и в других семействах), то категории Aeluroidea и Arctoidea (Feloidea и Canoidea) не имеют никакого филогенетического значения и являются, в лучшем случае, лишь удобной классификацией, применяющейся исключительно к современным родам.
Полностью перевод статьи «Auditory region in North American fossil felidae: its significance in philofeny» by Jean Hough. Shorter contributions to general Geology, 1952 здесь:
http://narod.ru/disk/7860947001/%D1%81% … 4.doc.html
Сразу прошу прощения за потенциальные косяки - писал большей частью для себя, "в стол". Статья, конечно, довольно архаичная, но кое-что вылущить можно.
Оригинальную англоязычную версию Левша выкладывал выше.
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#632 16 May 2011 19:34:29
- Левша
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 19 December 2010
- Сообщений: 709
Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)
Ромк, Динктис бесбодобен, спасибо, я в восторге.
Загрузка рисунков http://savepic.net/index.php
Неактивен
#633 13 June 2011 10:15:13
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)
А. Барбурофелис Ловеи. В. Еусмилус Сикориус.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#634 13 June 2011 10:37:02
Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)
Алекс :
http://s61.radikal.ru/i174/1106/21/d5a87969a302.jpg А. Барбурофелис Ловеи. В. Еусмилус Сикориус.
А интересно, насколько высоко стояли носовые кости B. lovei? Здесь восстановлены довольно высокими - получается широчезное носовое отверстие.
А здесь существенно ниже:
Или верхняя реконструкция - устаревшая?
- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.
Неактивен
#635 13 June 2011 10:41:42
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)
Неактивен
#636 06 July 2011 13:39:06
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)
Погонодон.
#637 10 August 2011 20:28:28
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)
Барбурофелис Ловеи
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#638 19 September 2011 08:06:23
- Левша
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 19 December 2010
- Сообщений: 709
Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)
Нимравиды, много.
Adams 1895. Two new species of Dinictis.pdf
Adams 1896. On the Species of Hoplophoneus.pdf
Adams 1896. The extinct Felidae of North America.pdf
Adams 1897. On the extinct Felidae.pdf
Bryant 1991. Phylogenetic relationships and systematics of the Nimravidae (Carnivora).pdf
Dashzeveg 1996. Nimravus mongoliensis.pdf
Bryant 1996. Nimravidae.pdf
Eaton 1922. John Day Felidae in the Marsh collection.pdf
Hough 1949. Hoplophoneus.pdf
Hough 1949. The Subspecies of Hoplophoneus.pdf
Hough 1952. Nimravidae.pdf
Hunt 1987. Dinictis.pdf
Jepsen 1933. American eusmiloid sabre-tooth cats of the Oligocene epoch.pdf
Leidy 1852. Machairodus primaevus.pdf
Leidy 1854. The ancient fauna of Nebraska.pdf
Leidy 1869. The extinct mammalian fauna of Dakota and Nebraska, Felidae.pdf
Leidy 1869. The extinct mammalian fauna of Dakota and Nebraska. Drepanodon & Dinictis.pdf
Leidy & Owen 1851. Machairodus primaevus.pdf
Martin 1992. Nanosmilus.pdf
Martin 1998. Nimravidae.pdf
Matthew 1901. Fossil mammals of theTertiary of Colorado.pdf
Peigne 2000. Eofelis edwardsii.pdf
Peigne 2001. Eofelis.pdf
Peigne 2003. Systematic review of European Nimravinae.pdf
Peigne & Brunet 2001. Eusmilus villebramarensis.pdf
Riggs 1896. A new species of Dinictis from the White River Miocene of Wyoming.pdf
Riggs 1896. Hoplophoneus occidentalis.pdf
Ringeade & Michel 1994. Eusmilus bidentatus.pdf
Scott 1889. Notes on the osteology and systematic position of Dinictis felina.pdf
Scott & Jepsen 1936. The mammalian fauna of the White River Oligocene.pdf
Simpson 1941. The species of Hoplophoneus.pdf
Sinclair 1921. A new Hoplophoneus from the Titanotherium Beds.pdf
Sinclair 1924. The faunas of the concretionary zones of the Oreodon Beds, White River, Oligocene.pdf
Sinclair & Jepsen 1927. The skull of Eusmilus.pdf
Thorpe 1920. New species of Oligocene Felidae.pdf
Toohey 1959. The species of Nimravus.pdf
Williston 1895. Dinotomius atrox.pdf
Загрузка рисунков http://savepic.net/index.php
Неактивен
#639 19 September 2011 09:24:10
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5867
Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)
Не "много", а даже очень много. Пары статей у меня не было, спасибо.
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#640 19 September 2011 09:39:31
- Левша
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 19 December 2010
- Сообщений: 709
Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)
Я тебе весь архив отсылал, что то добавилось
Загрузка рисунков http://savepic.net/index.php
Неактивен
#641 04 November 2011 00:48:43
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)
А как определют принадлежность того или иного вида к барбурофелидам? Ведь для точно идентификации нужен череп, причем его краниальная часть.
#642 12 November 2011 03:04:13
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)
Этот Зоркин или Зорькин (я даже не знаю как в оригинале) уже начинает меня откровенно раздражать. Про гоплофонея:
[img]The largest known specimen was examined by Sorkin (2008) for body mass and was estimated to have a weight of 160 kg (350 lb).[/img]
Насколько я знаю, он не был крупнее эусмила, а череп эусмила около 20 см, как мелкий леопард. Учитывая разницу в пропорциях можно счеть его за среднего леопарда. Но никак не 160 кг, это уже размерный класс львицы, причем ОЧЕНЬ крупной.
А у кого-то есть хронологические таблицы? Какие рода когда и с кем жили? По вике получается что эусмил и гоплофоней жили в одно и то же время в одном месте.
#643 12 November 2011 11:55:19
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)
Кот :
Этот Зоркин или Зорькин (я даже не знаю как в оригинале) уже начинает меня откровенно раздражать. Про гоплофонея:
The largest known specimen was examined … (350 lb).
Насколько я знаю, он не был крупнее эусмила, а череп эусмила около 20 см, как мелкий леопард. Учитывая разницу в пропорциях можно счеть его за среднего леопарда. Но никак не 160 кг, это уже размерный класс львицы, причем ОЧЕНЬ крупной.
А у кого-то есть хронологические таблицы? Какие рода когда и с кем жили? По вике получается что эусмил и гоплофоней жили в одно и то же время в одном месте.
В этом случае Зоркин прав , эусмилус даконенсис с черепом 294мм -это средний размер тигра ,льва! http://www.jstor.org/pss/984699 AMERICAN EUSMILOID SABRE-TOOTH CATS OF
THE OLIGOCENE EPOCH
GLENN L. JEPSEN
(Read by title, April 21, 1933)
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#644 12 November 2011 14:01:00
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)
Разве средний у льва не около 32 см? И средний вес льва 200 кг, ну 190, никак не 160.
#645 12 November 2011 16:48:22
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)
Кот :
Разве средний у льва не около 32 см? И средний вес льва 200 кг, ну 190, никак не 160.
У льва и тигра 35см череп считается уже очень крупным ,больше гигантским , среднее значение 29см для тигра ,и 31см для льва . Кстати , у гоплофенея тоже встречал цифры 26см череп .
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#646 14 November 2011 02:37:58
Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)
Ребят, ни у кого не завалялось скелетика эусмила? А то мне уже рассказывают, что это у меня не эусмил, а хренчО, а типа настоящий эусмил был величественный и гордый, как конь Чапаева...
- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.
Неактивен
#647 14 November 2011 02:46:55
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)
Реконструкция всего животного не верная. Задние, а тем более передние лапы не кошачьи. А как у фоссы. У эусмила были кошачьи лапы.
Ориентируйся на этот скелет.
Гоплофоней - ближайший родственник эусмила.
#648 14 November 2011 02:48:49
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)
Алекс, что-то странное среднее значение - 29. У нас в музее стоит скелет льва, череп 30 см с копейками. Скелет сам МЕЛКИЙ. Потому что скелет туранца рядом по сравнению с ним просто огромен.
#649 14 November 2011 03:11:16
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)
Revs :
Позакидываю сюда:
Eusmilus cerebralis
http://s44.radikal.ru/i105/1111/a6/b6f2e89a620e.jpg
Eusmilus sicarius
http://s017.radikal.ru/i410/1111/0c/e20eae09df90.jpg
Какбе краткий камент накидал: http://other-worlds.ucoz.ru/news/eusmilus/2011-11-14-21
Мне они казались побольше. А по-ходу, размером с дымпардика.
Рома ,судя по черепу 294мм у Э. даконенсиса ,они были размером с львицу .
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#650 14 November 2011 03:12:40
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Нимравиды и барбурофелиды (Nimravidae & Barbourofelidae)
Кот :
Алекс, что-то странное среднее значение - 29. У нас в музее стоит скелет льва, череп 30 см с копейками. Скелет сам МЕЛКИЙ. Потому что скелет туранца рядом по сравнению с ним просто огромен.
Данные из таблицы , это у тигра 29см ,у льва 31см средний показатель.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен