Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#301 22 March 2010 20:23:35
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Антилопы
Да, у всех представителей трибы альцелафин поперечные кольца на роговых чехлах, по крайней мере, спереди. Вот современный бубал-конгони(Alcelaphus buselaphus, слева) в сравнении с ископаемыми Parmularius altidens (В центре) и Megalotragus issaci (справа):
Мегалотрагусы - самые крупные из бубалов, 1,4 м в холке.
Отредактировано Ergaster (22 March 2010 20:26:07)
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#302 22 March 2010 22:52:14
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Антилопы
Спасибо за кольца. Просто попыталась одного изобразить, но меня в тупик они поставили, и как-то бросила...У тебя появилась книга Evolving eden..."?
Неактивен
#303 23 March 2010 18:19:15
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Антилопы
Альцелафины весьма своеобразные полорогие, увы, не столь разнообразные, как раньше. Колец, кстати, нет у антилоп гну, также относимых к подсемейству альцелафин, но они вроде к другой трибе относятся.
"Evolving Eden" прикупил, но вот пока отсканить не получилось((.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#304 25 March 2010 01:55:36
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Антилопы
Михаил ,были доисторические антилопы больше современной: Канна обыкновенная или эланда Taurotragus oryx ?
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#305 27 March 2010 04:34:16
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Антилопы
См. посты 255 и 261 данной темы. Ну и смотря по каким параметрам оценивать - весу, росту, величине рогов... Да и под маркой "антилопа" объединяют совершенно разных полорогих из различных подсемейств. Та же канна, строго говоря - это бык, относится к подсемейству Bovinae.
Еще немного об ископаемых альцелафинах. Ископаемые представители данного подсемейства в прошлом обитали там, где их теперь и представить сложно. Уже упоминал о своеобразной фауне Тоскано-Сардинской области, частично изолированной в позднем миоцене. Сюда из Африки, видимо, проникли некоторые животные, придавшие этой палеобиопровинции немалое своеобразие. В их числе были и предки эндемичных местных альцелафин из рода мареммия (Maremmia). Представители островной фауны, "карликами" мареммии, судя по всему, не стали, хотя размерами уступали современным африканским родственникам. Судя по зубам с очень высокой коронкой, это были травоядные животные. На сей момент описано два вида. Более ранний - Maremmia haupti, и продвинутый вид M. lorenzi, с более гипсодонтными крупными коренными. Реконструкция:
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#306 27 October 2010 14:48:52
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Антилопы
Что-то тема застоялась, смотрю, обновим. Крейзи в свое время спрашивал об ископаемых каннах и сейчас представилась возможность поподробней рассказать о канне Аркелла (Taurotragus arkelli). Этот вид обитал в раннем плейстоцене в Восточной Африке, где был найден неполный череп с рогами:
Ископаемый вид отличался рядом морфологических особенностей. Прежде всего, зароговая часть черепа существенно длиннее, чем у живущих видов. Эта и ряд других черт сближает ископаемую канну с более примитивными представителями трибы трагелафин, такими как бонго. Основания роговых стержней довольно далеко отстоят друг от друга, в отличие от современных видов. В остальном рога сходны по форме и направлению: почти прямые, сильно скрученные и отклоненные назад. В то же время величиной они уступают таковым у экземпляров живущих видов сходного размера. Как и у современных канн, на рогах имеются два киля. Но если у современных видов сильнее развит передний киль, а второй в верхней части рогов исчезает, то у канны Аркелла сильно выражены оба на всем протяжении роговых стержней.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#307 26 February 2011 15:01:40
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Антилопы
Эргастер, спасибо за инфу про канну.
В Грузии дофига всяких трагелафин и канн, но вот с видовой идентификацией проблемы.
Ещё хотелось бы поговорить об ойоцеросах. Сейчас их помещают к козлобаранам, а раньше вроде считали "антилопами", близкими к газелям.
Одно их особеннотей этой группы - гомонимные рога. Вот только я не пойму как это? Гомонимные рога это те, у которых закрутка идёт внутрь. Это у кого так? Как это выглядит вообще? Вроде пишут что у африканского буйвола рога гомонимные, но у них закрутка вроде не внутрь а как обычно у так или иначе винторогих животных.
#308 04 March 2011 13:27:42
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Антилопы
Oioceros is an extinct genus of sheep from the late Miocene. Its fossils have been found in Greece,[1] China,[2] and Africa. It was first discovered by Wagner in 1857, and contains nine species, O. rothii, O. atropatenes, O. jiulongkouensis, O. noverca, O. robustus, O. stenocephalus, O. lishanensis, O. wegneri, and O. tanyceras. Former species include O. grangeri (Pilgrim, 1934), now recognized as the genus Sinomegoceros, and O. xiejiaensis (Li and Qui; 1980), now recognized as the genus Sinopalaeoceros.[2]
Oioceros was somewhat resemblant of a gazelle, and represents the world's oldest-known bovid.
#309 04 March 2011 18:53:16
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Антилопы
А я не выкладывала прорисовки черепов ойоцеросов?
Неактивен
#310 04 March 2011 19:53:34
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Антилопы
По крайней мере я не видел. Выложи, если не трудно.
#311 04 March 2011 22:08:26
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Антилопы
Оказалось что то что у меня есть далеко не полные черепа- только обломки в прорисовке, разные виды+ фото ойоцерос (oioceros rothii):
Про последнего пдф на английском языке
http://www.mnhn.fr/publication/geodiv/g03n4a7.pdf
Неактивен
#312 04 March 2011 22:21:19
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Антилопы
Про гононимные рога в курсе? Я что-то не понял, так как у всех вроде они закручены одинаково. То есть в одном направлении.
#313 04 March 2011 22:26:48
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Антилопы
Эргастер что-то вроде обьяснял про такой тип рогов.
Вот, в этой теме - стр. 10 пост 233.
Отредактировано Ardynictis (04 March 2011 22:30:27)
Неактивен
#314 04 March 2011 22:33:16
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Антилопы
Да в том-то и дело, что я про это читал, но не пойму. У ойоцеросов как пишут рога закручены в другую сторону, нежели у подавляющего большинства полорогих. Но я разницы не вижу.
#315 04 March 2011 22:40:40
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Антилопы
Да, я знаю, в этом сложно разобраться.
Неактивен
#316 04 March 2011 22:54:42
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Антилопы
Они все закручены вовнутрь!
#317 08 March 2011 14:19:42
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Антилопы
Помоему тут зависит от того в какую строну направлен первыйзавиток. Даже незнаю как это попонятнее объяснить- сама не очень въехала.
Неактивен
#318 27 March 2011 20:57:36
- Левша
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 19 December 2010
- Сообщений: 709
Re: Антилопы
Загрузка рисунков http://savepic.net/index.php
Неактивен
#319 09 April 2011 16:23:54
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Антилопы
Неактивен
#320 09 April 2011 17:39:41
Re: Антилопы
Красивый рисунок). Вроде норм рога. Окаменевшие внизу паршивенько сохранились, да и фота не из лучших - сразу однозначно не скажешь.
- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.
Неактивен
#321 09 April 2011 19:30:06
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Антилопы
Я думала это не самая ужасная сохранность... Хотя да, не разобрать деталей, особенно если учесть, что оболочки рога нет.
Неактивен
#322 09 April 2011 20:52:45
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Антилопы
Рисунок классный. А где обитала данная антилопа и в каком родстве с современным куду?
#323 11 April 2011 22:29:55
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Антилопы
Этому как-то не уделяют внимания, все больше родству этого подвида с другими. Есть такое "древо"- на нем прострепсицерос и современный куду на равноудаленных ветках. Но тем не менее прострепсицерос тоже трагелафин.
Прострепсицеросы и прочие трагелафины обитали в Европе, Северной Африке, Ираке и Турции, больше всего их похоже находили в Греции.
Неактивен
#324 16 April 2011 21:25:21
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Антилопы
трагелафин PHERAIOS CHRYSSOMALLOS -среднего размера антилопа из миоцена Греции.
http://www.bioone.org/doi/abs/10.1671/0 … lCode=vrpa
Неактивен
#325 22 April 2011 17:45:17
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Антилопы
Кот :
Эргастер, спасибо за инфу про канну.
В Грузии дофига всяких трагелафин и канн, но вот с видовой идентификацией проблемы.
Ещё хотелось бы поговорить об ойоцеросах. Сейчас их помещают к козлобаранам, а раньше вроде считали "антилопами", близкими к газелям.
Одно их особеннотей этой группы - гомонимные рога. Вот только я не пойму как это? Гомонимные рога это те, у которых закрутка идёт внутрь. Это у кого так? Как это выглядит вообще? Вроде пишут что у африканского буйвола рога гомонимные, но у них закрутка вроде не внутрь а как обычно у так или иначе винторогих животных.
Выше как раз пояснял "на пальцах")) См. пост. #233
Отредактировано Ergaster (22 April 2011 17:46:38)
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен