Сorvin :

Вот, ещё о махайродонтных признаках динофелиса, только что прочёл, касаемо локтевой кости:
  На верхнемедиальной стороне крючковидного отростка наличествует крупный гребень,  являющийся передним краем большого углубления, пролегающего вдоль верхнемедиального края блоковидной вырезки локтевой кости. Это углубление присутствует у всех изученных на сегодняшний день махайродонтин кроме гомотерия, но никогда у существует у крупных современных животных из семейства кошачьих.
  Это как-то с приведением трицепса связано, я правильно думаю?

Речь идет, насколько я понял, о короткой части медиальной головки трехглавой мышцы плеча. Если сам трицепс выполняет функцию разгибания, то короткая часть медиальной головки вращает конечность наружу. Надо полагать, что данная особенность саблезубых связанна с большей подвижностью в локтевом суставе и необходимостью выдерживать большие нагрузки в данном направлении.

Насколько я понял, Батон имел в виду, что зубо-челюстной аппарат смилодона аналогичен по предназначению боевому топору-клевцу. Но если проводить подобные аналогии, то на роль анала клевца в данном случае больше подходит клюв форораков. А клыки смилодона скорее кинжалы.

А чё, настоящий, не бутофорный, череп смилодона, разве стоит дешевле заюрядного клевца?

Алекс, кстати, я об этом уже говорил ранее. Вот лично ты смог бы держа в руке клык смилодона пробить им обычную фанеру? Ножом я пробью. Это ж какая силища должна быть. И притом, вся эмаль у зуба попортиться. А слой эмали был тонким.

Не тоньше, чем у сапиенсов - около 2-х мм, только действовали они ими дифференцированно. И сравнивать древесину с плотью не совсем корректно - плотность и фактура разная. С расстояния 4-х метров года три назад я в броске вгонял свой нож в ствол дерева сантиметра на 1,5-2, что эквивалентно около 5 см попаданию в мясо. К тому же сам знаешь, что "ударная" теория работы сабельными клыками большинством отринута.

Корвин, "К тому же сам знаешь, что "ударная" теория работы сабельными клыками большинством отринута."

Вот те раз, не знал. А как же он использовал клыки?

Насчёт ножа. У меня щас колдстиловский бушмен. Такой нож я вгоню в древесину на сантиметра 2. Но это НОЖ, а не костяной ножевидный клык.

Ещё раз хочу вспомнить кадры из фильма "Прощай, Африке". Посмотри как негры нашпинговали бегемота копьями с железными наконечниками, а он ещё сопротивлялся. Ударов было нанесено штук 20 и каждый удар таким копьём серьёзней удара клыками смилодона.

Далее, эпидермис бегемота тоньше чем у слона, насколько я знаю, к тому же слон элементарно больше бегемота и при этом покрыт шерстью (ведь мы имеем в виду мамонтов и мастодонтов).

Плотность и прочность черепа выше, просто фанера толще.

Кот :

Вот те раз, не знал. А как же он использовал клыки?

Компилятивные выдержки из разных авторов:
  Все саблезубые кошачьи хищники отличаются от несаблезубых в изменении  мастоидной области и эта особенность признавалась главной особенностью для понятия способа нападения этих животных. Точная интерпретация значения мастоидной морфологии саблезубых хищников значительно изменилась в начале 20-го столетия, когда Мэтью (1910) предложил теорию, согласно которой саблезубы использовали сгибание шеи и сокращение мускулатуры, чтобы нанести нисходящий удар, позволяющий верхним клыкам вонзиться в плоть.
  Нижняя челюсть фактически не играла никакой роли в этом виде нападения и явная адаптация к широкому открытию пасти предназначалась только для отведения нижней челюсти назад. Предложенная Мэтью схема подразумевала гипертрофию мышц, опускающих голову и шею, являющихся ключом к успешному нанесению удара. Как доказательство такой адаптации, он упоминал увеличение поперечных отростков шейных позвонков, имеющих места прикрепления группы сгибающих шею мускулов и увеличенный сосцевидный отросток, который, в свою очередь, имеет следы прикрепления группы грудино-сосковых мышц, опускающих голову. Теорию Мэтью усовершенствовал Симпсон (1941), предположивший, что инерция тела хищника, движущегося к добыче, дополнительно помогала ударному действию клыков и это принималось многими специалистами в течение нескольких десятилетий. Однако,  другие учёные (Болин, 1947) возражали, аргументируя, что длинные верхние клыки саблезубых кошек достаточно хрупки, чтобы выдерживать подобное силовое воздействие (Бикневициус и Ван Волкенберг, 1996).


Схематическое изображение черепа и шейных позвонков гомотерия при нанесении гипотетического ударного (вверху) и рубящего (внизу) укуса. В первом случае главное ударное движение происходит вокруг шейно-грудной области (белый круг), тогда как во втором основное вращение происходит в атлантозатылочном суставе (белый круг). В первом способе тяга брахиоцефальных мышц (одна стрелка) и вес (двойная стрелка) обеспечивает основную силу удара. Во втором тяга атланто-сосцевидной мышцы (короткая двунаправленная стрелка) является наиболее важной силой для проникновения верхних клыков.

  Большинство проблем этой теории было решено в гипотезе Акерстена «рубящего удара» (1985), согласно которой саблезубые кошки умервщляли жертву посредством другого типа укуса. В этом сценарии поднимающие нижнюю челюсть мускулы играют поддерживающую роль, а главную силу для удара верхними клыками обеспечивало опускающее голову действие атланто-мастоидной мускулатуры. В «рубящем ударе» нижняя челюсть противопоставляется действию верхних клыков и анатомические особенности широкого открытия пасти рассматриваются как адаптация, позволяющая нижней челюсти играть данную роль. Кроме того, исследование Антона и Галобарта (1999) показало, что цервикальная морфология саблезубов отражает приспособление к мощным движениям шейных мускулов,  включая дополнительное боковое вращение, что выглядит необходимым при рубящем ударе.

Artem :

У саблезубых обе стороны клыка имели (заточку)??Даже если одна, то удар не как ножом получается за счет изгиба.
Если да то тут присутствует эффект удара сабли (кнута), а не ножа (меча или гвоздя).
При ударе по типу сабли поражение плоти на много выше, а когти при этом с мышцами передних лап могли служить для удержания жертвы на первом этапе, т.к. достаточно нанести одну рану, и если не попасть в кость то при этом клык не застрянет.

Из традиционного клинкового оружия по форме к клыкам саблезубых кошек ближе всего йеменский кривой кинжал джамбия. Но если мы говорим о биомеханике укуса, то у саблезубых она была гораздо сложнее, чем биомеханика удар кинжалом, поскольку этот режущий укус подразумевал и участие нижней челюсти и движение головы.

Кот :

У гоомотерия такой огромный разброс в размерах что ли? Видел череп и г. дивиташвили и г. кренатиденс. Они размером с череп леопарда. Вряд ли совру если скажу, что они в 5-6 раз меньше черепа пещерного медведя. Клыки ну очень тонкие.

Ну не в 5 раз . Чего уж там. Поди не по 10-11 см черепа-то. Но изменчивость очень большая. В работе Сотниковой и Титова есть прорисовка нижних челюстей так разница между отдельными экземплярами очень заметная (хотя даже не столько в длине, сколько в массивности). Длина диастемы варьировалась от 36,5 мм до 46,8 мм (и это по серии из 5 экземпляров; правда география находок очень широкая)

Кот :

Примерно в 5 раз. Череп гомотерия совсем маленький, примерно такой же как у эргастера.
А череп пещерника размером с арбуз. И сами кости черепа тонкие (в отличие от медвежьих).

Удивили ОЧЕНЬ тонкие верхние клыки. Они толщиной со средний кинжал. Клыки леопарда или павиана и то толще.

Значит это черепа не взрослых гомотериев. А может и не гомотериев вовсе. 11 см - основная длина черепа у каракала. У лесного кота наибольшая длина около 10 см будет.

Кот :

А чё, настоящий, не бутофорный, череп смилодона, разве стоит дешевле заюрядного клевца?

http://www.baystatereplicas.com/mammals.htm

Блин, вот достану фотик и нафоткаю вам реальных черепов.
Я сам был удилвён нсколько улпощены клыки саблезубов.