Ortega84, какой из этих англичан Вам больше нравится? Это к вопросу куда надо стремится и чего избегать

Отредактировано Victor (21 February 2011 22:19:13)

Ortega84 :

На первой фотке шарпей, а на второй - помесь (по-моему)

На обоих фотках английские бульдоги

Как мог появится на свет бульдог с такой "спортивной фигурой"? Или это прод тренировок (а как же проблемы с дыхалкой?). Ума не приложу...

Ortega84, чтобы иметь представление что случилось с бульдогм очень рекомендую прочитать главу про английского бульдога из книги "Боевые собаки мира"

АНГЛИЙСКИЙ БУЛЬДОГ
     
     Название этой породы первым приходит на ум, когда речь заходит о собаках английского происхождения. И это не случайно. Высокие моральные качества, такие как бесстрашие, стойкость, упорство в достижении поставленной цели, в глазах многих сделали английского бульдога чем-то вроде символа национального характера англичан. Полагаем, в этом было бы небезынтересно разобраться с позиций дня сегодняшнего, пристально оценив нынешнее состояние породы. Начнем наш рассказ с середины XIX века, когда целенаправленное племенное разведение английского бульдога достигло своей наивысшей точки.
     Как было показано в первой главе настоящей книги, изначально английские бульдоги были выведены для травли на быков. Именно в этом состояло истинное предназначение собак данной породы. Английский бульдог имел массивную голову с широкой, короткой мордой, что являлось важной предпосылкой для удачного выполнения поставленной перед ним задачи. Величина головы и ширина морды самым тесным образом связаны с работой челюстного аппарата. При таком строении обеспечивались большая площадь хватки и отменная ее сила. Несколько выдвинутая перекусом нижняя челюсть создавала больше возможностей для того, чтобы схватить быка за нос, а после хватки крепче удерживать. Отодвинутый назад, приплюснутый нос собаки позволял при этом свободно дышать, что помогало ей длительное время висеть на быке. Корпус английского бульдога был крепким, грубым: сильная мускулатура, широкая, глубокая грудь, короткая, мощная спина, массивные, не длинные (но и не короткие) передние и задние конечности. Бульдог без перекуса, приплюснутого носа, с длинной спиной считался непородным и к разведению не допускался.
     Строение английского бульдога отличалось крайней функциональностью. Все детали головы и корпуса несли конкретную целевую нагрузку. Строение в целом было подчинено одной задаче — дать больше шансов собаке в бою с быком. При этом во всем соблюдалось разумное чувство меры, ибо сама практика использования собак диктовала такой подход. Перекус был умеренным, нос не затруднял дыхания собаки в свободном состоянии, длина конечностей и длина спины были сбалансированы. Бульдог был силен, вынослив и подвижен. Не случайно, что характер английского бульдога и его анатомические данные послужили прекрасным материалом для создания таких замечательных пород, как стаффордширский бультерьер, бультерьер, боксер, американский стаффордширский терьер.
     После введения в Англии запрета на все виды травли состояние породы стало резко ухудшаться. В 1875 году был основан Клуб английских бульдогов, задачей которого являлось спасение породы от вымирания. Но решать эту задачу стали путем преобразования боевой собаки в выставочную. Фактически это означало, что духовно порода все равно умерла. Если старинный английский бульдог допускался к племенному разведению, только пройдя проверку в боях с быками и показав себя хорошим бойцом, то теперь стали скрещивать всех формально соответствовавших породе собак. Если раньше во главу угла ставили рабочие качества бульдога, то теперь основное внимание стали уделять сохранению и улучшению его внешнего облика.
     По описаниям очевидцев, английский бульдог конца XIX — начала XX века и английский бульдог середины XIX века — две совершенно разные собаки. Увлечение декоративностью привело к утрате внешних и внутренних качеств некогда боевой породы. Уже в начале нынешнего столетия бульдог выглядел так, словно переболел рахитом. Но «энтузиастов» породы это не остановило, они упорно продолжали совершенствовать экстерьер бульдога.
     Если отбросить иллюзии и трезво взглянуть на вещи, то результаты этого процесса станут очевидны. Укорочение верхней челюсти привело не только к утрированному внешнему виду, но и к тому, что возникший в этой связи гипертрофированный перекус заставляет просто забыть о каких-либо боевых качествах, а уменьшенный носовой проход настолько затрудняет дыхание, что даже легкое волнение или недостаток свежего воздуха вызывают у собаки одышку. Вывернутые передние конечности и слабые плечи исключают увертливость, подвижность, маневренность и свидетельствуют о дегенерации.
     Уничтожению бульдога послужил и измененный стандарт. В итоге из активной, коренастой боевой собаки сделали коротконогого тяжелого карлика, безразличного ко всему окружающему, почти полностью утратившего легендарное мужество старого английского бульдога.
     С горечью и сожалением приходится констатировать: современный английский бульдог — лишь жалкое подобие прежнего, карикатура на старинного английского бульдога. Символ английской нации превратился в пародию на нацию. Правда, говорят, что настоящих собак еще можно встретить у людей, нелегально занимающихся травлей на быков. Возможно, это так. Но картина в целом от этого не меняется.
     Удивительно, но люди, видя, во что превращается собака, тем не менее не стараются вернуться к исходной здоровой, жизнеспособной форме. Конечно, в этом есть свои резоны. Бои запрещены, то есть практического применения нет. В то же время бульдог — собака популярная и модная. Следуя моде, заводчики и стремятся особенно выпятить характерные внешние черты легендарной породы. И, как ни странно, чем карикатурнее это выглядит, тем больше медалей на выставках.
     Но еще удивительнее то, что среди современных любителей этой породы многие и не подозревают, что изначально английский бульдог выглядел, мягко говоря, несколько иначе. Наоборот, люди искренне верят в то, что именно такого вида собака хватала и удерживала быка. Впрочем, немудрено, если даже в бестселлере «Ваша собака» Джоан Палмер мы не находим ни слова о перерождении бульдога, зато на фоне славной истории породы обнаруживаем, что английский бульдог легко подвержен сердечным приступам, поскольку его нос «не приспособлен для активного дыхания», собака не в состоянии долго гулять, быстро утомляется и, наконец, просто «не способна к напряженной работе». И это как бы между прочим, как бы о пустяке! И это вполне серьезно о боевой собаке?! Нетрудно себе вообразить, что сделает разъяренный бык с этим диванным, ожиревшим, страдающим одышкой «надежным другом дома» или даже с целой стаей таких «друзей».
     Все вышесказанное в большей степени отражает точку зрения людей, видящих в бульдогах травильных псов. Между тем противоположное мнение тоже имеет право на существование. Современные заводчики и любители этой породы зачастую не желают содержать боевую собаку, они стремятся иметь рядом с собой дружелюбное животное, ибо это освобождает их от массы проблем. Им вполне достаточно того, что она не карикатурного, как было сказано, а импозантного, по их мнению, вида. Но в таком случае при чем здесь название «английский бульдог», зачем привешивать к фактическим мутантам это славное имя? Нельзя же в самом деле называть кошку тигром лишь потому, что у них общий предок. Следует честно сказать: современный бульдог — незаурядная декоративная собака, а по-настоящему соответствующее ей название — английский декоративный бульдог.
     Вопрос этот не праздный. Он имеет отношение и к некоторым другим породам, утратившим изначальный внутренний и внешний облик. Этическая сторона дела такова, что есть только два пути: или вернуться к исходным данным, то есть фактически возродить породу, или прекратить спекулировать на ее легендарной истории, вводя в заблуждение все новых и новых несведущих людей.
     И еще об одном аспекте. Если присмотреться поближе и переговорить со знатоками породы, то в ее пользу можно набрать множество весомых аргументов. Однако ни один из них не может оправдать болезненности бульдогов, ставших жертвой племенного разведения. Серьезные аномалии в анатомии этой породы привели к тому, что бульдога стало трудно разводить, начиная с родов и кончая выкармливанием щенков. Ни для кого не секрет, что многие бульдоги появляются на свет посредством кесарева сечения. Это ли не яркое свидетельство процесса вырождения породы?
     Справедливости ради заметим, что Международная кинологическая федерация (ФЦИ) делает кое-какие шаги в направлении оздоровления породы путем пересмотра стандарта научными комиссиями. Но пока попытки ФЦИ что-то предпринять выглядят не слишком убедительно. Прежде всего следует направить новые циркуляры судьям, которые по-прежнему требуют в рингах карикатурности и уродливости. Необходима серьезная работа, чтобы вновь сделать английского бульдога истинным спутником человека.

Victor :

Ortega84, какой из этих англичан Вам больше нравится? Это к вопросу куда надо стремится и чего избегать
http://pics.qip.ru/3001KTL.jpg
http://s001.radikal.ru/i193/1006/7b/931871917823.jpg

Удивительно какая разница.

Ortega84 :

Haze :

Поймите что Висение на Канате и Сильный Укус это разные Вещи.

Мне как дилетанту в вопросах бойцовых собак, казалось, что возможность долго держаться на канате обусловлена большой силой челюстей бульдога ("тело" у него достаточно тяжелое). Разве с такими челюстями невозможен сильный укус?

Практически всё Питы Прекрасно работают на Шкуре но Кусают Сильно не многие. Также при подготовке Питов их задние лапы обязательно должны касатся пола!!!!! Таже многие Питмены утверждают что долгая работа на Шкуре Крадёт Укус! Давайте Собаке Рыхлые маслы типа мотолыжек или в вет магах специальные кости. Прекрасный тренинг для челюстей. Укус зависит от многих факторов а не только от челюстей.

вот еще необычный бульдог


подпись к фото English Bulldog Outdoor
источник http://www.shutterstock.com/pic-4648816 … trait.html

Да, бульдожина прикольная, но имхо крупновата. На картинке из прошлого утраченная порода, к сожалению.

Неужели заводчики не понимают, что бульдог с вытянутой мордой куда эффектнее, чем "плюшевый" вариант англичанина со сплющенной мордой (как будто собака ударилась с разбегу башкой о кирпичную стену) ?

Victor :

выложу еще раз

6ти месячный английский бульдог
http://s003.radikal.ru/i203/1008/a1/4736b30779ad.jpg

Красивая бульдожка

KORBELEV :

Victor :

вот еще необычный бульдог
http://pics.qip.ru/3001KYQ.jpg

подпись к фото English Bulldog Outdoor
источник http://www.shutterstock.com/pic-4648816 … trait.html

Не думаю, что он такой уж необычный
http://foto.mail.ru/mail/korbelev/4258/7459.html
http://foto.mail.ru/mail/korbelev/4258/7459.html#7460
http://s004.radikal.ru/i208/1102/d0/513f9e288e0b.jpg

Вот это настоящие рабочие бульдоги, однако они уже история...

Haze :

Первая Собака Очень Жирная и трудно увидеть её реальный рельеф мышц. Возможно она такая-же как и первая по структуре.

Гыыы ))))) Она не жирная. Посмотрите на паховю впадину. Она чётко выражена. И посмотрите на ширину груди и форму ложных рёбер, грудная клетка этой собаки (фото1) бочкообразная, с хорошо развитыми, изогнутыми ложными рёбрами, другими словами объёмная (глубокая, широкая, длинная).
А у второй собаки грудь поуже (не узкая, а уже чем у первой), глубина грудной клетки по мельче, самая грудная клетка покороче и самое большое отличие это короткие прямоставленые, почти без изгиба ложные рёбра, что делает собаку подтянутой по низу с линией подрыва.
Это я к тому что собака не жирная, а просто конституция у неё отлична от фото2.

Haze :

Интересно не у собаки номер 2. вытянуть морду , оставив широкой.убрать перекус? примерно как у пита маленького что я выкладывал. Путем селекции исправить.?

Haze, как-то не понятно написано, ты хочешь сделать бульдогу прямой прикус?

Отредактировано Victor (22 February 2011 21:43:38)