Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#326 20 January 2011 17:40:49

Crazy Zoologist
Гость

Re: Ужеобразные (Colubridae)

А чесм тогда Sauria отличается от Reptilia? Какой ранг у таксона?

 

#327 20 January 2011 18:24:56

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ужеобразные (Colubridae)

tessellata :

Помогите, пожалуйста, собрать информацию по Водяному ужу (Natrix tessellata).

В первую очередь интересуют диагностические признаки этого вида. Т.е. не те, по которым его можно отличить от обыкновенного ужа, или от какой-нибудь гадюки, а те которые, являются специфичными для него (при рассмотрении, например фауны Палеарктики).
Так же очень интересует вопрос определения возраста и пола этих ужей.

Не останавливаясь на окраски и размерах, которые могут сильно различаться:

L./L.cd. 3,0-4,5; Sq. 19; Ventr. 162-189 (самцы), 164-193 (самки); А. 1/1; Scd. 60-86 (самцы), 47-70 (самки); Lab. 8, редко 7; Теmр. 1+2.
Морда заостренная. Межносовые щитки более или менее треугольной формы. Шов между межносовым и межчелюстным щитками короче шва между первым верхнегубным и межчелюстным. Предглазничных щитков 2-3, очень редко 1 или 4; заглазничных 3-4, очень редко 5. Задние  нижнечелюстные щитки длиннее передних и отделены друг от друга чешуями. Ребрышки на туловищной и хвостовой чешуе резкие.

Банников А. Г., Даревский И. С., Ищенко В. Г., Рустамов А. К., Щербак Н. Н. 1977. Определитель земноводных и пресмыкающихся СССР.

Внешние морфологические признаки водяного ужа в Волжском районе Самарской области (Самарская Лука, окрестности с. Шелехметь) в 1999-2004 гг. изучала Н.М. Чугуевская (2005). На репрезентативной выборке (n=101) ею отмечены следующие значения признаков фолидоза:
1) височных щитков от 2 до 5: 1+1 - 0,49%, 1+2 - 28,71%, 1+3 - 50,49%, 1+4 -
16,84%, 1+5 - 3,46%;
2) верхнегубных щитков 8/8 - 91,09%, 8/7 - 2,97%, 7/7 - 2,97%, 8/6 - 0,99%, 8/9 - 1,98%;
3) количество чешуи вокруг середины тела 17 - 2,97%, 18 - 0,99%, 19 - 97,03%;
4) анальный щиток обычно разделенный (1/1) - 98,02%, реже цельный (1) - 1,98%. Анализ  традиционных метрических признаков позволил с высокой степенью достоверности (Р<0,001) выявить половой диморфизм по средним значениям ряда показателей: количеству подхвостовых щитков Scd. и трем индексам - L.cd/L.+L.cd; L/Lcd; Ventr./Scd.

Сравнение морфологических признаков у самок и самцов водяного ужа в Волжском районе Самарской области (n, M±m, min-max)
(по: Чугуевская, 2005)
http://i011.radikal.ru/1101/3b/0350c0a8227at.jpg

Имеющиеся у нас данные о внешней морфологии водяного ужа в Самарской области полностью вписываются в отмеченные Н.М. Чугуевской лимиты. Наши наблюдения за ростом ювенильной особи в террариуме показали, что индекс L./Lcd. существенно изменяется в процессе индивидуального роста. Так, 16 мая 1999 г. значение индекса составляло 3,9 (при L.=181 мм и L.cd= 46 мм), а 1 сентября 1999 г. отношение L./Lcd. возросло до 4,7 (L.=236 мм, L.cd=50 мм).
У водяного ужа межносовые щитки более или менее треугольной формы. Шов между межчелюстным и первым верхнегубным щитками значительно длиннее шва между межчелюстным и межносовым. Чешуя туловищная и хвостовая с сильноразвитыми ребрышками. Зрачок круглый.

Бакиев А.Г., Маленев А.Л., Зайцева О.В., Шуршина И.В. Змеи Самарской области

tessellata :

Может быть, есть в доступе какая-нибудь специфическая литература по этому виду (статьи, авторефераты диссертаций, монографии)?

Специфических книг именно по водяному ужу я не знаю. Поищите книги:
Бакиев А.Г., Маленёв А.Л., Зайцева О.В., Шуршина И.В. Змеи Самарской области — Тольятти: ООО "Кассандра", 2009.
Бакиев А.Г., Гаранин В.И. и др., Змеи Волжско-Камского края. — Самара. Изд-во Самарского научного центра РАН, 2004.
Банников А. Г., Даревский И. С., Ищенко В. Г., Рустамов А. К., Щербак Н. Н. Определитель земноводных и пресмыкающихся СССР. — М.: Просвещение, 1977.

Если заинтересуют работы:
Evolution and phylogeny of the genus Natrix (Serpentes: Colubridae)
Cryptic diversity in a Eurasian water snake (Natrix tessellata, Serpentes: Colubridae): Evidence from mitochondrial sequence data and nuclear ISSR-PCR fingerprinting

Asymmetry and population characteristics in dice snakes (Natrix tessellata): an interpopulation comparison

Также посмотрите на сайте "Герпетофауна Вожского бассейна":
http://herpeto-volga.ru/index.php?optio … ;Itemid=63
http://herpeto-volga.ru/index.php?optio … ;Itemid=63
Задайте вопрос у них на форуме.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#328 20 January 2011 18:34:00

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ужеобразные (Colubridae)

Кот :

А чесм тогда Sauria отличается от Reptilia? Какой ранг у таксона?

Тебе только что это объяснили! Sauropsida - класс (или безранговая группа), в которую входят парафилетический таксон (класс) Reptilia и монофилетический таксон (класс) Aves. Либо, если птиц считать рептилиями, - только один монофилетический таксон Reptilia. Безранговый таксон Sauria входит в Reptilia и включает инфраклассы Lepidosauromorpha и Archosauromorpha.

Вообще данное обсуждение - не для этой темы.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#329 30 January 2011 18:45:01

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ужеобразные (Colubridae)

Liophidium pattoni Vieites, Ratsoavina, Randrianiaina, Nagy, Glaw & Vences, 2010 (Lamprophiidae, Pseudoxyrhophiinae) - недавно описанный вид с Мадагаскара
http://s11.radikal.ru/i183/1101/32/1c82cca88bae.jpg
http://s45.radikal.ru/i108/1101/36/bb80162675c4.jpg
Подробнее: A rhapsody of colours from Madagascar: discovery of a remarkable new snake of the genus Liophidium and its phylogenetic relationships


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#330 30 January 2011 21:24:29

Metailurus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 1784

Re: Ужеобразные (Colubridae)

Странно что такую яркую и причудливую змею обнаружили только сейчас. Или есть похожие?

Nerodia sipedon с комаром:
http://savepic.net/499179.jpg


Убивъ бобра, не наживёшь добра.

Неактивен

 

#331 30 January 2011 22:08:29

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ужеобразные (Colubridae)

Metailurus :

Странно что такую яркую и причудливую змею обнаружили только сейчас. Или есть похожие?

Другие виды рода Liophidium известны давно, но все они окрашены неярко. Фактически ни одна мадагаскарская змея не похожа на Liophidium pattoni.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#332 31 January 2011 19:50:59

volkov
Любознательный
Зарегистрирован: 26 March 2010
Сообщений: 104

Re: Ужеобразные (Colubridae)

Змеи родов lampropeltis, panterophis, pituophis внешне достаточно разительно отличаются, но скрещиваются между собой и дают плодовитое потомство. Можно ли предположить, что они имеют довольно позднего общего предка? Слышал, что медянок роднят с лампропельтисами, на сегодня это утверждение правильно?

Неактивен

 

#333 31 January 2011 20:09:27

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ужеобразные (Colubridae)

Я же давал много кладограмм выше в теме. Лазающие полозы Нового Света (Pantherophis, Bogertophis, Pseudelaphe), королевские (Lampropeltis) и гоферовые змеи (Pituophis), а также ещё несколько родов американских змей (Stilosoma, Arizona, Cemophora, Rhinocheilus) - довольно близкие родственники, вместе образующие трибу Lampropeltini. Все они распространены в Америке, имеют общего предка (т.е. являются монофилетической группой). Современные роды трибы и большинство современных видов обособились в среднем миоцене-раннем плиоцене. Медянки (Coronella) и лазающие полозы Старого Света также являются их родственниками, но более отдалёнными.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#334 31 January 2011 20:23:01

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ужеобразные (Colubridae)

Есть ещё другой вариант, где медянки и лазающие полозы Старого Света (Coronella, Elaphe [sensu stricto], Euprepiophis, Oocatochus, Oreocryptophis, Orthriophis, Rhinechis, Zamenis) и американские роды (Arizona, Bogertophis, Cemophora, Lampropeltis, Pantherophis, Pituophis, Pseudelaphe, Rhinocheilus, Senticolis, Stilosoma) объединяются в монофилетическую трибу Coronellini.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#335 31 January 2011 20:40:04

Nexa
Любитель животных
Откуда: Россия, Новосибирск
Зарегистрирован: 19 June 2010
Сообщений: 680
Вебсайт

Re: Ужеобразные (Colubridae)

про змейку с мадагаскара..
"в желудке нашли маленкую ящерицу"
можно узнать как они нашли ее? точнее как извлекли? и установили что за ящерица?
они что брюхо змейке вспарывают О_о?

Отредактировано Nexa (31 January 2011 20:40:21)


..пусть тушки животных пахнут цветочками а на улице будет идти теплый снег..

Неактивен

 

#336 31 January 2011 20:44:34

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ужеобразные (Colubridae)

Nexa :

про змейку с мадагаскара..
"в желудке нашли маленкую ящерицу"
можно узнать как они нашли ее? точнее как извлекли? и установили что за ящерица?
они что брюхо змейке вспарывают О_о?

Вообще-то при описании любой первый экземпляр нового вида (голотип), а часто и несколько других из той же серии (паратип), попадают в "спирт". И перед этим чаще всего вскрывается желудок с целью определения типа питания. Там же даже на фото есть заспиртованные экземпляры.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#337 31 January 2011 20:48:51

Nexa
Любитель животных
Откуда: Россия, Новосибирск
Зарегистрирован: 19 June 2010
Сообщений: 680
Вебсайт

Re: Ужеобразные (Colubridae)

ага видела
sad это печально
про ядовитость так и не поняла оно ядовито или нет?


..пусть тушки животных пахнут цветочками а на улице будет идти теплый снег..

Неактивен

 

#338 31 January 2011 20:56:08

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ужеобразные (Colubridae)

Насчёт вида съеденной ящерицы там написано - взрослый сцинк Madascincus melanopleura.

Змея, как пишут, не агрессивная при поимке и не является ядовитой (по крайней мере, для человека). А такая апосематическая (предупреждающая) окраска, возможно, связана с подражанием ядовитым животным, например, многоножкам, т.е. это мимикрия.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#339 31 January 2011 20:58:14

Nexa
Любитель животных
Откуда: Россия, Новосибирск
Зарегистрирован: 19 June 2010
Сообщений: 680
Вебсайт

Re: Ужеобразные (Colubridae)

угу там еще идет сравнение с другими ярко окрашеными животными и про окраску отпугивающую птиц чтото сказано.. я пока не вникала
не является ядовитой для человека значит они все таки не определили ядовитость?


..пусть тушки животных пахнут цветочками а на улице будет идти теплый снег..

Неактивен

 

#340 31 January 2011 21:04:52

volkov
Любознательный
Зарегистрирован: 26 March 2010
Сообщений: 104

Re: Ужеобразные (Colubridae)

Кладограммы я чето просмотрел

Неактивен

 

#341 31 January 2011 21:10:53

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ужеобразные (Colubridae)

Там же не написано, что она кого-то кусала из людей. Все виды этого рода считаются неядовитыми и неопасными (для человека). Но ведь не исключено, что секрет железы Дювернуа может быть в определённой степени токсичен для тех же ящериц, которые являются их добычей. Ведь в первую очередь яд змей рассчитана на добычу, а уж потом на потенциальных врагов. Как я писал уже, часто бывает, что секрет модифицированных слюнных желёз змеи токсичен для мелких животных, являющихся естественной добычей, но неопасен для крупных млекопитающих, включая человека.

Апосематическая окраска как раз рассчитана на предупреждение хищника с хорошим зрением типа птиц. На какого-нибудь полуслепого тенрека (если брать мадагаскарскую живность) она не произведет эффекта.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#342 01 February 2011 15:14:01

volkov
Любознательный
Зарегистрирован: 26 March 2010
Сообщений: 104

Re: Ужеобразные (Colubridae)

Что означают цифры в кладограммах у разветвлений? Правильно я понимаю, что некоторые локалитеты (подвиды) "дальше" друг от друга, чем некоторые виды между собой (например манчжурский полоз и шренк)?

Неактивен

 

#343 02 February 2011 20:46:57

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ужеобразные (Colubridae)

volkov :

Что означают цифры в кладограммах у разветвлений?

Там под некоторыми есть подписи, указывающие, что означают цифры и другие обозначения.

volkov :

Правильно я понимаю, что некоторые локалитеты (подвиды) "дальше" друг от друга, чем некоторые виды между собой (например манчжурский полоз и шренк)?

Эти локалитеты или подвиды в недалёком будущем могут "сделать" новыми видами. Сейчас это запросто.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#344 18 February 2011 20:45:07

volkov
Любознательный
Зарегистрирован: 26 March 2010
Сообщений: 104

Re: Ужеобразные (Colubridae)

своей скотиной похвастаюсь
http://i022.radikal.ru/1102/bb/f90d808927e1.jpg
http://s003.radikal.ru/i202/1102/d8/2ea9e4b071c5.jpg

Неактивен

 

#345 23 February 2011 17:57:35

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ужеобразные (Colubridae)

"Первые ласточки" новых видов 2011 г. подоспели:

Opisthotropis cucae (Natricidae)
http://s58.radikal.ru/i160/1102/29/fd6b551b389c.jpg

Новый вид змей найден в ручье во Вьетнаме

Новый вид змей был обнаружен группой вьетнамских, французских и немецких специалистов во Вьетнаме. Змея принадлежит к роду Opisthotropis. Новый вид получил название Opisthotropis cucae.

К опистотрописам относятся 19 видов. Многие из них до сих пор остаются малоизученными. Большинство видов встречаются на территории Китая, Таиланда, Вьетнама, Лаоса и Камбоджи. Однако некоторые виды обитают на Суматре и Филиппинах.

Большинство этих змей питаются рыбой, хотя некоторые поедают и ракообразных. Большую часть жизни эти змеи проводят в воде, выходя на сушу только для того, чтобы отложить яйца.

Обнаруженная учеными змея была найдена на высоте 740 м над уровнем моря в горном ручье, сообщает Vietnamnet.

Источник - http://zhelezyaka.com/news.php?id=5052


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#346 24 February 2011 22:22:17

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ужеобразные (Colubridae)

Три вида Natricidae со сходными морфологией и экологией:
Водяной уж (Natrix tessellata), Евразия
http://s50.radikal.ru/i129/1102/d7/9ea4c0660efd.jpg
Thamnophis rufipunctatus, Северная Америка
http://s014.radikal.ru/i329/1102/99/451a19602746.jpg
Nerodia harteri, Северная Америка
http://s50.radikal.ru/i128/1102/fd/c2fa62ce1e5c.jpg

Работа в тему: Morphological and ecological convergence in two natricine snakes


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#349 25 March 2011 19:57:36

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ужеобразные (Colubridae)


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#350 26 March 2011 22:57:24

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ужеобразные (Colubridae)


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry