Вот, интересная информация о способностях (для меня - поразительных) попугаев:
http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=1011

Попугаи чувствуют мысли и раздают советы

Сенсация! Доказано, что попугаи, которые веками только и делали, что ощипывались на перья и повторяли за людьми глупости, и которым теперь негде жить, потому что тропические леса почти полностью вырублены... Так вот, эти птицы говорят по-английски осознаннее русских школьников и способны к телепатии не хуже собак!

Африканской серой попугаихе из Манхэттена всего четыре года, и она говорит по-английски, как четырехлетний же ребенок. Ее зовут Нкизи. И она главная сенсация последних недель. Про нее пишут в газетах и говорят в новостях ("Комок" тоже не исключение, Нкизи фигурировала в новостях в прошлом номере), ей была посвящена статья в журнале Би-би-си "Живая природа". Хотя она не первая разумно говорящая попугаиха...

Балагур Алекс
До 1999 года считалось, что попугаи просто подражатели и повторяют человеческую речь совершенно бессмысленно. Но вдруг исследователь Ирен Пепперберг представила научному миру своего попугая Алекса 27 лет от роду и наглядно доказала, что серые африканские попугаи знают, что говорят. Что разумом они могут сравниться с приматами.
Ирен Пепперберг 27 лет обучала Алекса, серого попугая (жако), и теперь его словарный запас превысил 100 английских глаголов. Кроме того, Алекс может назвать 50 различных объектов и упорядочить такие их свойства, как цвет, материал или форма. Он различает предметы по параметрам: большой или маленький, равный и неравный -- и может считать до шести.
-- Если с попугаями заниматься, -- утверждает Ирен, -- то они по-настоящему могут говорить, а не просто повторять слова. Они могут сочинять песенки, шутить, хитрить, нежно ворковать на языке своего хозяина.

Крошка Нкизи
А потом славу Алекса затмила Нкизи. Словарь этой малышки приближается к тысяче слов. Более того, она придумывает новые слова. И обладает телепатическими способностями!
Нкизи говорит предложениями, причем составляет правильные грамматические конструкции. Она говорит как маленький ребенок. К примеру, изобрела прошедшую форму слова "летать" с грамматически правильным окончанием прошедшего времени -- flied. Точно так поступают почти все англоговорящие дети. Потому что "летал" в английском языке неправильный глагол, который нельзя образовать, а нужно просто запомнить -- flew.
Возможно, что Эйми Моргана добилась таких высоких результатов потому, что относилась к своей питомице как к "партнеру по исследованиям", как к другу. Попугаиха говорит только то, что сама хочет сказать, говорит много, охотно и разумно.
Нкизи часто сама заговаривает с людьми, рассказывая, что видит, комментируя действия хозяйки и даже угадывая мысли. Однажды хозяйке Нкизи -- Эйми Моргане, дизайнеру из Манхэттена -- попала в руки книга исследователя из Кембриджского университета Руперта Шелдрейка: "Собаки знают, когда их хозяева придут домой, и другие необъяснимые способности животных". В книге говорилось о способностях домашних животных к телепатии. Эйми связалась в Рупертом Шелдрейком через интернет и сумела заинтересовать профессора способностями своего попугая.

Сеанс телепатии
Шелдрейк считает, что телепатия между хозяином и его животным проявляется, когда они эмоционально очень привязаны друг к другу, как Эйми и Нкизи. Моргана не просто любит свою птицу, она занимается с Нкизи по шесть часов в день, используя детские развивающие игрушки.
В экспериментальных тестах Нкизи описывала картинки, которые исследователи показывали Эйми в соседней комнате. Женщина разглядывала фотографии, а Нкизи вслух описывала то, что видит хозяйка. Никто не ожидал, что попугаиха сможет точно понять все параметры эксперимента, ведь этого не смог бы и человеческий ребенок. Но еще меньше ожидали, как много она сделает из требуемого. Из-за строгих требований не засчитывались как "попадания" самые интересные ответы Нкизи. К примеру, на одной фотографии водитель высунул голову из машины. "Ой-ой, осторожней, ты голову высунул", -- сказала Нкизи. Хотя по смыслу это было прямое попадание, но ключевым словом к этой картинке было обозначено "машина", поэтому ответ не был зачтен. Если считать картинки, описанные по смыслу, а не по ключевым словам, то Нкизи угадала 32 (а не 23 зачтенных) раза из 71, в то время как по теории вероятности она могла правильно ответить не более семи раз.
Исследователи считают, что результаты эксперимента подтверждают существование межвидовой телепатии, хотя современная наука еще не в силах объяснить этот феномен.

Ой-ой, не может быть!
Шелдрейк обнародовал свои данные по телепатическому эксперименту в ноябре на факультете клинической ветеринарии в Кембридже. И назвал свой отчет "Проект Нкизи". Ученые отозвались скептически. "Чем более необычны результаты исследований, тем больше недоверия они вызывают. Это естественно", -- говорит Дональд Брум, коллега Шелдрейка, профессор Кембриджского университета.
Зато владельцы попугаев теперь могут подтвердить официальными исследованиями свои частные наблюдения!

Ирина БАХТИНА

Я ль на свете всех умнее?

* Восточно-африканские стервятники разбивают страусиные яйца, сбрасывая на них камни в полете. Как бомбардировщики.

* Тропическая мангровая цапля ловит рыбу на дождевых червей.

* Японские вороны бросают орехи под колеса проезжающих автомобилей. Да не просто так, а на пешеходных переходах, чтобы потом, когда люди переходят улицу на зеленый свет, успеть склевать ядра.

* В Австралии черный коршун после пожара в буше хватает в лапы тлеющие ветки и коварно поджигает траву, чтобы ловить грызунов и рептилий, скачущих из огня.

* Вороны умеют изготовлять орудия охоты. Орнитологи из Оксфордского университета поставили в дупло ведерко с угощением и дали вороне проволочку. Ворона подумала, изогнула проволоку крючком и подцепила им ведерко.

* Вороны "узнают" себя в зеркальном отражении, что может служить доказательством осознания ими себя, как "Я".

Ирина БАХТИНА

Не грусти, хозяин, со мной не пропадешь!

США, Пенсильвания, попугай Руби
Руби -- член семьи с 15-недельного возраста. Сейчас ей семь лет. Она умная, общительная, у нее отличное чувство юмора. Но самое удивительное -- она способна предсказывать приступы судорог хозяйки.
Первый приступ случился пять лет назад -- как осложнение после волчанки. Руби не испугалась, а только внимательно наблюдала. Она сразу выучила слова, которые повторял хозяин своей жене после приступа "Ты нормально дышишь?" Однако Руби стала говорить эти слова перед приступом! Вскоре хозяева поняли, что попугаиха произносит эту фразу примерно за полчаса до приступа. Теперь хозяйка может заблаговременно лечь на диван и принять лекарства. Еще Руби обеспокоено спрашивает: "Ты уже приняла таблетки?" Когда семья записала поведение Руби перед приступом на видео и показала невропатологу из Медицинского центра Херши, тот был поражен. А хозяйка просто очень счастлива, что такое невероятное создание, как Руби, есть в ее жизни.

Великобритания, попугай Альберт
У женщины погибла собака -- попала под машину. Хозяйка лежала на диване и плакала, но слышала, как попугай постоянно летает из своей клетки к ее дивану и обратно. Когда она подняла голову, то увидела, что он носит ей из клетки свои попугайские вкусности -- зернышки и орехи -- и уже сложил из них рядом с ее подушкой большую горку. Он явно пытался как-то утешить и успокоить ее. И ему это удалось.

США, Техас, попугай Шорти
-- Однажды трехлетний Шорти долго смотрел, как по комнате туда-сюда ходит наша старушка борзая. Наверное, ему надоело собачье мельтешение перед носом, и он начал повторять: "Текс, успокойся, иди ложись! Текс, лежать!" В конце концов, сделав последний круг по комнате, собака улеглась. Шорти: "Молодец, Текс!"

Кейт Меллор, Великобритания, о своем Оззи:
-- Наш африканский серый явно знает, когда мой муж приезжает домой. Незадолго до того, как машина мужа подъезжает к дому, Оззи всегда говорит: "Альберт сюда идет, идет беда, конец покою!" А когда я собираюсь уходить, еще до того как я надеваю пальто, он говорит мне: "Уходишь? Тогда включи радио".

Сцилла из Торонто, Канада, о своем попугае Пикабо:
-- На прут его клетки приземлилась муха. Он подошел к ней, повернул голову, чтобы получше рассмотреть одним глазом и сказал ей: "Приветик! Как дела?"
Когда я кричу на своих собак, он все время успокаивает меня: "Все нормально. Все хорошо". Иногда мне кажется, что он такой же человек, как вы и я.

Мелисса Бернс, Техас, США о попугаихе Хлое:
-- У нас шестилетний сын, мы постоянно говорим ему, что делать. Хлоя быстро переняла это от нас. Когда утром она садится за стол и в кухню входит ребенок, она начинает его долбить: Ты руки вымыл? Ты туфли надел? Причесался? Давай быстрее! Надо идти!" Она это говорит только ему. У меня она спрашивает, вымыла ли я руки, только когда я ей готовлю еду. Когда наша собака начинает лаять, Хлоя всегда орет ей: "Сьерра, угомонись!" Она просится на улицу погулять, и когда ее терпение иссякает, начинает комбинировать фразы: "Хочу погулять, Мелисса, быстрее! Иди сюда! Хочу на улицу!"
Когда звенит телефон, она делает вид, что берет трубку и начинает разговор. Когда меня дома нет, она делает то же самое, но разговор начинается так: "Привет, а Мелиссы нет дома!"

Аээ Бурдетт из Йелса, Великобритания, о своем Лерое:
Лероя всегда спрашивают: “А где папочка?”. Обычно он отвечал: “Уехал на работу на своей машине”. Этому мы его научили. В конце концов, ему надоело, и, когда его в очередной раз спросили где папочка, он очень мрачно сказал: “Да не знаю я!” А вот этому мы его не учили!

Синди из Калифорнии, США о Поли:
Первые 17 лет Поли прожила с другим хозяином. Она его очень любила, и сначала была очень печальна, не хотела с нами общаться. Когда я в первый раз выпустила ее из клетки, она забилась в угол. Я подошла к ней, чтобы взять ее на руки, она грустно посмотрела на меня и ясно сказала тихим грустным голосом: “Мне надо идти, пока-пока”.

Эти и множество других удивительных историй об африканских серых попугаях вы найдете на сайте www.africanature.com
-----------------
Когда у меня жил жако подруги, то он как-то сидел на клетке и говорил: "хочу кушать", "птичка хорошая" и т.д. потом пауза
и очень четко сказал:
:arrow: ХОЧУ В ЗИМБАБВА :!: :shock: :shock: :shock:
Мне не послышалось, так как в комнате со мной был брат и тоже очень четко слышал.
Подруга уверяла, что таому его никто никогда не учил и учить не мог.
Вот так!

разум животных-вещь спорная.вот взять собаку-она может быть настоящим другом,она вполне себе способна понимать человека,ждать поощрения за какой-то свой подвиг(например -подрать чужого пса на твоих глазах),бояться наказания за проступок,способна на месть.разве это не признаки разума?просто мозг животных не так совершенен как наш.и люди по своему невежеству считают их за низшие существа

Miracinonyx на счёт ментальной энергии-не чувствую,ибо я материалист.собак не держу,но есть игуана и майна.майна умна-спора нет-не глупее врановых.хитрая,и ведёт себя подленько-нагадит на стол-молчок.но если на человека-то обязательно выдаёт своеобразную трель.чем себя и подводит

Miracinonyx :

Она у вас в свободном полете? И как дом, не страдает? Мы своего вообще не выпускаем летать...
У родни я боюсь за него - там электропровода везде, а он грызучий. А дома - за ремонт, попортит мебель. Второй год собираюсь делать просто лётный вольер, но с этим ряд сложностей есть. Видимо надо уличный делать где-то.
Ваша майна уже говорит?

Насчет "ментальных полей" - я тоже не особо с этим заморачиваюсь, просто чувствую ЧТО-ТО, и не больше, вникать особенно не хочу. Но направленное внимание птицы ощущается резко и четко. У млеков такое только от хищников чувствуется, когда они на тебя в зоопарке, как на кусок колбасы смотрят. Хех. Но там как бы, нет элемента понимания, что ли. Просто внимание охотника к объекту нападения и все.

он не летает постоянно.только когда выпустим.но мы его не обижаем.сидит в клетке-сварили из арматуры и обишили деревом-для вида.у пмногих птиц взгляд холодный.но лучше судить по поведению.

У тёти моей жены был попугайчик, он умел разговаривать. Причём он слушал телевизор (как раз было начло 90-х, время бурных политических дебатов в Верховном Совете), потом бегал по столу и кричал: "Дайте слово председателю, дайте слово председателю!"

Dinofelis :

У тёти моей жены был попугайчик, он умел разговаривать. Причём он слушал телевизор (как раз было начло 90-х, время бурных политических дебатов в Верховном Совете), потом бегал по столу и кричал: "Дайте слово председателю, дайте слово председателю!"

Почитал в теме много интересного, особенно про жако...

Ну почему кореллы так плохо говорят?!

Я тут подумал о разумности, точнее о самостоятельности разума (продолжение моего бреда о "конструкторе" )
Итак. "Думает" мозг, а думает он так, как функционируют нейронные комплексы, а они работают так, как работают нейроны, а они - как работают и взаимодействуют их мембраны, органоиды и другие их внутренние части, а они - от того, как работают и взаимодействуют молекулы, а поведение молекул определяется поведением атомов, а поведение атомов и других элементарных частиц определяется законами квантовой механики и так далее вплоть до самого основания.
То есть где тут "свободно действующее" сознание, если основа будет действовать просто по законам природы, то есть неуправляемо, независимо ни от чего, кроме как правил, установленных  в нашем мире. Ведь неужели сознание может менять, скажем, закон сохранения энергии и создавать и направлять мысль одним хотением, просто взять и направить эту молекулу или виртуальный фотон сюда, а этот вот - туда и таким образом выстраивать мысли и управлять ими? Например, белая планария "чего-то захотела" - но ведь не она "сама" это захотела (хотя в принципе - сама), а так сложились обстоятельства у неё внутри в ответ на то, что снаружи действует на неё.
Я лишь хочу развеять дезинформацию, посему дополните меня или опровергните.

Ну, всё это не противоречит моим словам, даже сознание вписывается. Или оно свободно от всего? Ведь оно функционирует исходя из своего строения. Или нет?
А так я планарию как пример привёл для простоты.

Среди животных могут быть синестетики?

Отредактировано Metailurus (23 January 2011 21:08:11)

У меня редко, но иногда случается, что в некоторых ситуациях я начинаю чувствовать запахи, которые ну никак не могут там присутствовать - интересно, это может быть неким аналогом синестезии?
  Саня, а  как возможно рассуждать об отрицании синестезионного восприятия у животных - сами-то они об этом не расскажут? Путём каких-либо примитивных цвето-аудио-тактильных опытов? Но ведь это спекуляция чистой воды.

- диаграмма неправильная или у троодонтид с дромеозавридами КЭ больше 5?

Miracinonyx, ты не понял, о чём я говорил.

Metailurus :

диаграмма неправильная или у троодонтид с дромеозавридами КЭ больше 5?

По другим данным, коэффициент энцефализации по Гарри Джерисону у самых "умных" манирапторов не превышает 5. У троодона - 2,08-3,12 (размер эндокрана вроде снимался у Byronosaurus в виду хорошей сохранности черепа), у дейнониха - 0,139-0,463, у синорнитозавра 3,05-4,87. Но оценка размера эндокрана - это весьма и весьма приблизительная оценка самих способностей мозга. Относительный размер мозга к телу также еще не говорит о степени развития (у муравья самый большой объём мозга по отношению к телу). Могут быть по-разному развиты различные отделы головного мозга, да и сама ЦНС (включая и сами базальные ганглии). К тому же у всех рептилий и птиц "не корковый" эволюционный путь развития мозга (знаменитый верхний отдел гиперстриатума у птиц - wulst). Поэтому нельзя проводить сравнение эндокранов среди представителей разных классов. Да и если учесть очевидное отставание манирапторов от птиц, в эволюционных ароморфных адаптациях.

Отредактировано Unenlagia (07 November 2011 23:47:05)

Естественно, нельзя забывать про мозговые оболочки. А про гиперстриатум и эпистриатум как раз скрин из Дзержинского вверху есть Стало быть, диаграмка весьма неточная.