Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#76 25 January 2011 01:22:40
- murka881
- Любопытный
- Зарегистрирован: 24 January 2011
- Сообщений: 12
Re: Тоса-ину
Victor "т.е. от породы остается одно название."
Увы практически Да ...
мало и очень мало добросовестных владельцев...
Масса владельцев заводят питомца, даже неудосужевшись получить должную информацию о породных и просто поведенческих качествах пса, Я уже не говорю о том что многие просто не способны уделить псу достаточно внимая... Собака – не вещь, которую можно выкинуть, если она не подходит «по размеру» или не сочетается с интерьером ((( .
Само собой, и обвиняют во всех смертных грехах этих собак, не желая задуматься, понять и признать свою вину, не желая понять собаку.
если собака охотник - то существует масса мероприятий куда можно водить собаку... чтоб она потом не рыла норы в диване ...
если пес боец точно так же можно выплеск энергии направить в спорт, собачий естественно ...
Но люди мало задумываются о жизни питомца.. ((( Ведь если пес сыт и у него есть крыша над головой это вовсе не значит что ему больше ничего ненужно....
но увы.. дураки не только дороги прокладывают, но еще и собак заводят (
Неактивен
#77 25 January 2011 02:22:48
- Buster
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 14 November 2010
- Сообщений: 4611
Re: Тоса-ину
murka881 :
почему тут так активна тема именно боёв ???
если собака и относиться к бойцам то вовсе не значит что владелец обязан выставлять её на бои...
В мире существуют всего две бойцовые породы:питбультерьер и тоса-ину.Эти собаки- единственные,которые участвуют в профессиональных собачьих боях.Поэтому если отбросить их предназначение и рассматривать,а также разводить их по экстерьерным качествам,то очень скоро эти собаки потеряют свою индивидуальность и станут только внешне напоминать "бойцовых" собак,внутренне ими уже не являясь.Наглядный тому пример-амстаф,чемпион по красоте,но по всем параметрам уступающий питбулю.С тоса такое может случится только в России, благодаря таким как вы "любителям",которые понавезут из Японии собак и будут их разводить по красоте,вот только в Японии их никто по красоте не разводит,там в основном боями занимается мафия(якудза),очень большие деньги вращаются на ставках,даже выше,чем в Америке на боях АПБТ.А ставить собаку на бои или нет-дело владельца,вот только разводить потом непроверенных собак не надо,а то трусливые потомки подпортят имидж некогда славных бойцов.
Пэдлер-это человек,который вам рассказывает сплетни о другом,чтобы продать вам собаку.
Дон Мэйфилд
Неактивен
#78 25 January 2011 03:02:28
- murka881
- Любопытный
- Зарегистрирован: 24 January 2011
- Сообщений: 12
Re: Тоса-ину
только ДВЕ бойцовые собаки ?
Вы уверены ? во всем мире ? Думаю Вы сейчас обидели многих владельцев ....
о Боже.. и кто ж после этого "любитель" !!! Нет смысла объяснять что то человеку, который не имеет должного образования!!! Прочтите хотяб азы курса кинологов !!! И научитесь видеть дальше собственного носа...
я написала только потому что Вы НЕ держа Тос, не видя как эта собака растет и развивается, судите её!!!
Неактивен
#79 25 January 2011 03:21:08
- Hot
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 17 May 2010
- Сообщений: 3149
Re: Тоса-ину
Давно читал, еще ссср был и собирал открытки с собаками, там писали про тоса ину, что их задача повалить соперникана на пол и прижать к земле, типа как борцы суммо. Мол у них нет цели (задатков) рвать, трепать, только повалить и прижать к земле соперника. Причем молча, без лая, скулежа.
Неактивен
#80 25 January 2011 03:24:46
- murka881
- Любопытный
- Зарегистрирован: 24 January 2011
- Сообщений: 12
Re: Тоса-ину
Hot :
Давно читал, еще ссср был и собирал открытки с собаками, там писали про тоса ину, что их задача повалить соперникана на пол и прижать к земле, типа как борцы суммо. Мол у них нет цели (задатков) рвать, трепать, только повалить и прижать к земле соперника. Причем молча, без лая, скулежа.
я про это и говорю!!! что Лапы всегда в любой игре у такой собаки доминируют !!!!
Неужели хоть один человек есть, кто читал !!!
Я же могу сказать, что вижу такое отношение псов на практике !!!
Неактивен
#81 25 January 2011 10:41:24
- Nika32
- Любознательный
- Зарегистрирован: 29 December 2010
- Сообщений: 81
Re: Тоса-ину
murka881 :
Hot :
Давно читал, еще ссср был и собирал открытки с собаками, там писали про тоса ину, что их задача повалить соперникана на пол и прижать к земле, типа как борцы суммо. Мол у них нет цели (задатков) рвать, трепать, только повалить и прижать к земле соперника. Причем молча, без лая, скулежа.
я про это и говорю!!! что Лапы всегда в любой игре у такой собаки доминируют !!!!
Неужели хоть один человек есть, кто читал !!!
Я же могу сказать, что вижу такое отношение псов на практике !!!
murka881 права! Если почитать внимательно историю происхождения породы, то там не пишут о Тоса, как о кровожадной собаке, готовой драться до смерти противника, как например питбули.
" Порода Тоса-ину была выведена в эпоху Мэйдзи специально для проведения собачьих боёв, издавна популярных в Японии. Скрещивая местных собак с завезёнными в то время из Европы бульдогами, мастифами, бультерьерами, пойнтерами, догами и сенбернарами, собаководам княжества Тоса (совеременная префектура Коти на острове Сикоку) удалось вывести собаку, которая сражалась стойко и беззвучно, не кидаясь на соперника и не пытаясь рвать его, но прижимая его своим телом.
Собачьи бои
Подобно борьбе сумо в традиционных японских собачьих боях цель боя — повалить противника, прижать его к рингу. Собаки, которые кусают и пытаются рвать соперника, лают во время боя, дисквалифицируются и не допускаются к последующим боям.
Так же, как и в сумо, существуют ранги собак-бойцов, самые мощные и выносливые собаки, выигравшие много боёв, получают звания «чемпионов» и «великих чемпионов»."
И нельзя сравнивать тоса с питами!
Отредактировано Nika32 (25 January 2011 10:43:25)
Неактивен
#82 25 January 2011 11:13:01
- Buster
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 14 November 2010
- Сообщений: 4611
Re: Тоса-ину
murka881 :
только ДВЕ бойцовые собаки ?
Вы уверены ? во всем мире ? Думаю Вы сейчас обидели многих владельцев ....
о Боже.. и кто ж после этого "любитель" !!! Нет смысла объяснять что то человеку, который не имеет должного образования!!! Прочтите хотяб азы курса кинологов !!! И научитесь видеть дальше собственного носа...
я написала только потому что Вы НЕ держа Тос, не видя как эта собака растет и развивается, судите её!!!
Да,уважаемая Мурка,только две.Бойцовыми можно называть только те породы собак ,которые профессионально участуют в боях,в противном случае все собаки бойцовые,т.к. дерутся все.Начитались сомнительных книжек и теперь считаете себя кинологом.Тут многие пишут про какое-то сумо.Еще раз повторю:видел своими глазами документальный фильм про тоса-ину.Дерутся как питбули,только с самого начала молча и в 3 раза медленнее.Вы сами подумайте,если они не кусают,а только валят,то каких собак за подачу голоса признают проигравшими?Что это за собака,которую повалили не укусив на землю и она начала скулить?Действительно,бои не самые кровавые,т.к. шкура у собак очень толстая и трепы они вроде тоже не делают,но кусают полной пастью и держат долго захваты.
Пэдлер-это человек,который вам рассказывает сплетни о другом,чтобы продать вам собаку.
Дон Мэйфилд
Неактивен
#83 25 January 2011 11:17:55
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Тоса-ину
Вижу начитались Вы книжек ,а в реальности в Японии все по другому . Есть любительский бокс и профессиональный ,есть суммо( победа по очкам) Тосы ,есть и контактные бои которые в разы чаще первых и популярней . Покажите мне хоть один чемпионат по суммо Тоз? А вот боев в пит-яме Тос и корейских Доз полным полно . В СНГ этого ничего нет и не будет ,так же как и собак похожих на японских ,так что раслабтесь и разводите декоративных красатунов . http://translate.google.com.ua/translat … ennel.com/ Вот люди пишут правду ,что собаки для шоу и компаньоны ,а наши что пишут при продаже ... http://www.zooclub.com.ua/638 . Мне понравилось совдеповское название питомника http://sobaka.lv/index.php?m=Poroda& … p;pit=1885 Прямо в яблучко Тоса мне очень нравится ,но к сожалению превращаеться в обычного мастифоподобного диванного красатуна ,зачем покупать пистолет если ним колоть орехи ,покупайте орехокол, или молоток !
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#84 25 January 2011 12:25:29
- NORD
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 15 October 2009
- Сообщений: 1742
Re: Тоса-ину
Вот и я о том же . Хоть один бой посмотреть бы , где тоса только валит и прижимает соперника . Как тоса в бою кусает - видел . Мурка , хоть один бой по правилам тос , покажите в подтверждение своих возмущений .
Неактивен
#85 25 January 2011 13:19:26
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Тоса-ину
The Tosa Inu, Sumo Dog of Japan Michael Russell Your Independent guide to Dogs http://ezinearticles.com/?The-Tosa-Inu, … ;id=234745
Пишет эксперт по собакам с мировым признанием ! Никаких бесконтактных поединков нет и не было -это бред дилетантов ,существуют в Японии определенные правила подсчета захватов и бросков ,а также защитывается поражение при подаче голоса( скулеж).
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#86 25 January 2011 13:50:38
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Тоса-ину
Да, кстати я это тоже заметил, что тосы почему-то медленно дерутся. Почему их движения замедлены? А так собака кажется довольно гибкой.
#87 25 January 2011 14:04:10
- murka881
- Любопытный
- Зарегистрирован: 24 January 2011
- Сообщений: 12
Re: Тоса-ину
увы и ах.. к сожалению наше современно "миролюбивое" общество делает из Тос бойцов типа "пита"... но только чего ж это он медленно двигается ... ?!
хах .. а вам видимо охота чтоб эта собака (которая не может драться как обычный боец ) должна быть безудержным монстром... мда уж....
Вы сами подумайте кому будет интересно покупать пса, бойца, если он НЕ кровожаден...
вот и пишут, вот и снимают видео, которое нравиться психам да ненавидящих все окружающее...
если говоришь что боец не рвет - "да ну" "да не может быть".... кому охота верить в лучшие качества ????
разве интересно слушать о том что пит, стафф, тос, приносит тапочки своему владельцу и прекрасно относиться к окружающим... гораздо интереснее поговорить о том что он может в боях... не так ли ?! Сколько жестокости ... Вам самим не страшно ?!
Я еще раз спрашиваю.. тут есть хоть один из Вас у кого была, или есть именно эта порода????
Я не фанат, и защищать иль выставлять в прекрасном свете Тос не собираюсь.. я просто говорю все из ОПЫТА !!! опыта выращивания этих псов!!! Изходя из своего образования (кинолог-психолог) занимаюсь только собаками редких пород!!! уже более 15 лет !!! Я не занимаюсь выставками и не превращаю собак в диванно-каминных неженек....
и поэтому исходя из собственного опыта говорю что есть на практике.. тут тема о Тосах!! и обсуждаются бои...
В России нет вообще профессиональных боев собак, если уж на то пошло...
У Тос полно других качеств, не только боевых... и эта порода не похожа на остальных собак.. они уникальны !!!
если Вам интересны бои.. то продолжайте разговор ... всегда интересно почитать что пишут дилетанты в этой породе .. и посмеяться над людской безграмотностью !!!
Неактивен
#88 25 January 2011 14:07:17
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Тоса-ину
Я просто спрашиваю почему она двигается медленно вот и всё.
#89 25 January 2011 14:13:36
- Buster
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 14 November 2010
- Сообщений: 4611
Re: Тоса-ину
Кот :
Я просто спрашиваю почему она двигается медленно вот и всё.
Одна из причин-большая масса,собаки весят по 60 кг и дерутся довольно долго,может распределяют силы?
Пэдлер-это человек,который вам рассказывает сплетни о другом,чтобы продать вам собаку.
Дон Мэйфилд
Неактивен
#90 25 January 2011 14:13:41
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Тоса-ину
murka881 ,набор слов и никакой конкретики .Кстати ,проф бокс и остальные единоборства смотрят большинство людей на планете -это о психах Сами начали о суммо ,а теперь даете заднюю ,покажите видео суммо? В чем уникальность тосы если забыть для чего ее вывели в японии ? Чем она отличается от других молоссов схожего размера?
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#91 25 January 2011 14:16:50
- NORD
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 15 October 2009
- Сообщений: 1742
Re: Тоса-ину
Оу мурка , не надо называть людей психами , которые занимаются боями , которым это нравится , и которые снимают бои на камеру .
Неактивен
#92 25 January 2011 14:18:17
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Тоса-ину
Buster :
Кот :
Я просто спрашиваю почему она двигается медленно вот и всё.
Одна из причин-большая масса,собаки весят по 60 кг и дерутся довольно долго,может распределяют силы?
Думаю достаточно сравнить темп поединка борцов легкого веса с тяжами !
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#93 25 January 2011 14:22:43
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Тоса-ину
NORD :
Оу мурка , не надо называть людей психами , которые занимаются боями , которым это нравится , и которые снимают бои на камеру .
Значит японцы как нация психи ,взяли вывели породу для своих психических утех
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#94 25 January 2011 14:26:13
- murka881
- Любопытный
- Зарегистрирован: 24 January 2011
- Сообщений: 12
Re: Тоса-ину
я говорю о собачьих боях, и о тех "психах" которым это нравиться... не надо все на себя грести... я никого конкретно не имела ввиду... просто есть такие индивиды... к сожалению много..
в чем уникальность и чем отличается ? Вам не объяснишь... чтоб понять нужно за свою жизнь держать не оду собаку... Но первое что бросается в глаза, в поведении такой породы в доме... это то, что Тоса очень думающее животное, осторожное, которое будет терпеть в угоду другим. Тоса никогда не надоест своим обществом, не будет жаловаться и не будет холерично издеваться над хозяином, чтоб себя развлечь, как некоторые другие породы...
Это лишь маленький набор качеств, которые присуще моим питомцам ...
Неактивен
#95 25 January 2011 14:29:21
- murka881
- Любопытный
- Зарегистрирован: 24 January 2011
- Сообщений: 12
Re: Тоса-ину
Алекс :
NORD :
Оу мурка , не надо называть людей психами , которые занимаются боями , которым это нравится , и которые снимают бои на камеру .
Значит японцы как нация психи ,взяли вывели породу для своих психических утех
В Японии чтят традиции, и любое состезане даже бои там проходят по правилам, нежели у нас.. В России к сожалению собачьи бои проходят очень жестоко. и только в нескольких городах есть профессионалы в этом виде...
Неактивен
#96 25 January 2011 14:31:51
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Тоса-ину
Алекс и Бастер, нет, на это списать нельзя. Те же азиаты весят не меньше, а иногда даже больше и их движения не замедлены.
#97 25 January 2011 14:34:31
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Тоса-ину
Опять пустые слова . Покажите японские традиции( поединки тос) ? Где Вы видели в России лично, жестокие бои без правил? Вы как владелец тосы ,как поддерживаете традиции японцев для своей собаки ?
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#98 25 January 2011 14:40:38
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Тоса-ину
Кот :
Алекс и Бастер, нет, на это списать нельзя. Те же азиаты весят не меньше, а иногда даже больше и их движения не замедлены.
Артем, азиаты весом за 60кг больше 20 минут не дерутся , поединки тосы длятся до часа ,обычно первые минуты в темпе ,все остальное время захваты и удержания ,в это время отдых! Видел бой в германии тосы 50кг и пита 37кг ,продолжительность 45 минут ,после 15 минут ,в основном удержание противника ,финал- пит не пошел на скрейтч !
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#99 25 January 2011 14:41:31
- murka881
- Любопытный
- Зарегистрирован: 24 January 2011
- Сообщений: 12
Re: Тоса-ину
Традиции японцев ??? что Вы имете ввиду ?? Вы считаете что японцы воспитывают собак иначе ? быть может песни им поют ???
Традиции соблюдаются в боях ... и до сих пор правила уже более сотни лет там не менялись...
Вы умете читать ? то что я пишу.... или Вы додумываете ....
хм...
Я еще раз пишу .. Я не выставляю своих псов на бои... их силу и энергию, я направляю в спорт !!!
Неактивен
#100 25 January 2011 14:45:27
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Тоса-ину
Алекс, я про первые минуты боя и говорю. Что, они специально с самого начала экономят силы?