Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#176 24 January 2011 17:03:44

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Виды-вселенцы

Интересно, что нет розелл. - Они одни из самых холодостойких во всем отряде, и уж в лесах европы легко могли бы адаптироваться (тем более, что они не специализированные фруктоеды, и могут питаться всем подряд - от насекомых до травы). Видимо, их просто мало, даже в культуре. Диковатые они все же, плохо привыкают к людям - и их мало заводят (соответственно - мало их убегает для формирования вольных стаек).

Неактивен

 

#177 24 January 2011 17:42:49

зоотехник
Модератор
Откуда: Орловское Полесье
Зарегистрирован: 08 February 2010
Сообщений: 2809

Re: Виды-вселенцы

Andrry :

зоотехник :

А сколько всего видов попугаев зафиксировано в Европе?

Сам же давал ссылку на статью (http://wolf-kitses.livejournal.com/260067.html)

- волнистый попугайчик Melopsittacus undulatus,
- Александров кольчатый попугай Psittacula eupatria,
- ожереловый попугай Крамера Psittacula krameri,
- нандайя Nandayus nenday, 
- попугай-монах Myiopsitta monachus.

Сведения хорошо бы и перепроверить... видел фото только монахов и кольчатых (к сожалению виды не отличаю), акклиматизацию волнистиков можно предположить исходя из их широты содержания в культуре, но подтверждений не видел..., так же одними из самых распространённых в неволе попугаев являются неразлучники, кореллы, и розеллы, но об их вольноживущих популяциях в Европе тоже ничего конкретного не попадалось..., про нандайю тоже бы хотелось подтвердить...


ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!

Неактивен

 

#178 24 January 2011 18:17:21

Andrry
Любитель животных
Откуда: Toshkent-сity
Зарегистрирован: 19 August 2010
Сообщений: 616

Re: Виды-вселенцы

Нандайя распространился на Канарских островах, о-в Тенерифе.
Ниже более полный список Европейских попугаев, плюс к уже перечисленным.

Agapornis roseicollis
Breeding is confirmed in Scotland where there is a small population.

Agapornis fischeri
France
Good numbers are present in the Saint Jean Cap Ferrat peninsular near Nice they are mixed with Masked Lovebirds in large colonies.

Agapornis personata
France
Good numbers are present in the Saint Jean Cap Ferrat peninsular near Nice they are mixed with Fisher's Lovebirds in large colonies. The blue form (a cage bird bred form) is also present.

Aratinga acuticaudata
UK, Italy, Spain
Confirmed breeding in London where there is a small population. A breeding population is present in Genoa.

Aratinga erythrogenys
Spain
A small population is present in Valencia.

Aratinga mitrata
Spain
A good population in Barcelona, along with many other parrot species.

Amazona oratrix
Germany
Established in Stuttgart.

На сайте можно посмотреть и на остальных экзотических видов птиц, завезённых в Европу.
http://www.hows.org.uk/inter/birds/exotics/ebirds.htm


Всякое искусство есть подражание природе
Сенека Луций Анней

Неактивен

 

#179 24 January 2011 18:30:15

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Виды-вселенцы

зоотехник - а сколько лошадей Прежевальского должны были выпустить?

Неактивен

 

#180 24 January 2011 18:59:51

зоотехник
Модератор
Откуда: Орловское Полесье
Зарегистрирован: 08 February 2010
Сообщений: 2809

Re: Виды-вселенцы

Да наших лошадей всё равно бы не хватило, они все происходили от одной пары... Хотя по внешним признакам они выглядели  не хуже многих лошадей из других зоопарков, т. к. содержались  стадом в просторном вольере:

http://ib1.keep4u.ru/b/2011/01/24/a9/a9b9deb7474f25f9ebbf1b4641676676.jpg
грива у них меняется от сезона к сезону весной совершенно стоячая, но чистоту крови подтвердить не могу...


ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!

Неактивен

 

#181 24 January 2011 19:06:08

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Виды-вселенцы

Это же дикая лошадь находящаяся на грани исчезновения!!
А сколько за них хотели, когда пытались продать?
И что с ними теперь?

Неактивен

 

#182 24 January 2011 19:30:18

зоотехник
Модератор
Откуда: Орловское Полесье
Зарегистрирован: 08 February 2010
Сообщений: 2809

Re: Виды-вселенцы

В принципе у меня родословной на них небыло , но по виду они типичные пржевалы. даже типичнее многих что я видел в других зоо, но  в международной племенной книге по Пржевальцам которые учавствуют в грантах ВВФ и выпускаются в Монголии наши не значатся... Одного жеребца пришлось вынужденно заьить, отец его совсем затерзал , а так меняют потихоньку, хотя племенно1й работы с ними не ведётся и сейчас  все наши лошадки происходят от одной пары...


ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!

Неактивен

 

#183 24 January 2011 19:33:17

зоотехник
Модератор
Откуда: Орловское Полесье
Зарегистрирован: 08 February 2010
Сообщений: 2809

Re: Виды-вселенцы

Но мне головы их нравятся у домашних лошадей таких нет... это в профиль хорошо видно....


ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!

Неактивен

 

#184 24 January 2011 21:16:12

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Виды-вселенцы

Они строго в загонах, вольноживущих в Полесье пржевалок нет?

Правда, дикая лошадь не относится к теме "виды-вселенцы". Это скорее реинтродуцент (ну, с поправкой на вымирание тарпана, хотя не факт, что тарпан - это вообще была дикая, а не одичавшая лошадь).

Неактивен

 

#185 24 January 2011 22:17:48

зоотехник
Модератор
Откуда: Орловское Полесье
Зарегистрирован: 08 February 2010
Сообщений: 2809

Re: Виды-вселенцы

да конечно, сейчас пять голов в зоопарке и всё... пара основателей и три дочери...


ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!

Неактивен

 

#186 25 January 2011 07:55:51

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Виды-вселенцы

Жеребца бы стороннего завезли... был бы большой толк! Они же продаются из зоопарков, я сам видел списки животных на продажу - были лошади Пржевальского. Всего за одну 1000 долларов - это копейки для ТАКОГО вида!!!

Неактивен

 

#187 25 January 2011 08:12:36

зоотехник
Модератор
Откуда: Орловское Полесье
Зарегистрирован: 08 February 2010
Сообщений: 2809

Re: Виды-вселенцы

наоборот этого хотят продать, оставить пару кобыл для демонстрации...


ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!

Неактивен

 

#188 25 January 2011 08:29:28

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Виды-вселенцы

Почему не хотят разводить?

Неактивен

 

#189 25 January 2011 10:09:04

зоотехник
Модератор
Откуда: Орловское Полесье
Зарегистрирован: 08 February 2010
Сообщений: 2809

Re: Виды-вселенцы

так девать то куда?


ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!

Неактивен

 

#190 25 January 2011 12:44:13

зоотехник
Модератор
Откуда: Орловское Полесье
Зарегистрирован: 08 February 2010
Сообщений: 2809

Re: Виды-вселенцы

На сайте можно посмотреть и на остальных экзотических видов птиц, завезённых в Европу.
http://www.hows.org.uk/inter/birds/exotics/ebirds.htm

да это очень информативный сайт, он не только по птицам, но и по млекам и по рептилиям, на него  когда-то Звероящер ссылку давал, он английский и что касается Англии, то там проработано всё от и до.., но по остальной Европе там не всё учтено, хотя и многое,..
Андрри как ты думаешь у кого из перечисленных вселенцев хорошие шансы широко распространится в Европе?


ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!

Неактивен

 

#191 25 January 2011 16:44:29

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 6119

Re: Виды-вселенцы

зоотехник :

так девать то куда?

А почему не отпускать на волю, если девать все равно некуда? Допустим подстрелят браконьеры - так нельзя  по этому факту добится улучшения охраны?

Неактивен

 

#192 25 January 2011 17:08:38

зоотехник
Модератор
Откуда: Орловское Полесье
Зарегистрирован: 08 February 2010
Сообщений: 2809

Re: Виды-вселенцы

дык без особого распоряжения вообще никого никуда нельзя выпускать, тем более в нац. парк, а про охрану я вообще помолчу... (Подстрелят браконьеры - это когда кого нибудь поймали или хотя бы ловили, а так лошадь просто бесследно исчезнет и искать никто никого не будет...)


ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!

Неактивен

 

#193 25 January 2011 17:13:07

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 6119

Re: Виды-вселенцы

А кто дает такие разрешения?  Насколько я понимаю это должны быть какие то зоологи, чиновникам подобные вопросы по фиг.

Неактивен

 

#194 25 January 2011 18:05:53

зоотехник
Модератор
Откуда: Орловское Полесье
Зарегистрирован: 08 February 2010
Сообщений: 2809

Re: Виды-вселенцы

Зоологи у нас ничего не решают, всё решают чиновники, а им как вы правильно заметили всё пофигу... Теоретически всё должно делатся в согласии с законодательством, по з-ву любая интродукция в заповедниках и нац парках запрещена..., поэтому вариант №1 создать экспертную группу из зоологов которые напишут обоснование, после чего вопрос можно подать в министерство, где всё благополучно похерят, если не будет чела которые заинтересован и имеет вес у власти например губернатор или вариант №2 выпускай кого хочешь если ты начальник парка охраняй первое время пока не разведётся, а потом звони наверх и говори - случайно убежали что теперь делать? могут конечно приказать истребить, но тут опять всё в твоих руках - можно долго и упорно утверждать что не истребляется, но скорее всего ни кто ни чего предпринимать не станет ( читай опять всем всё пофигу) , а через некоторое время раздаются голоса что этот вид уже прошёл испытание временем и имеет право на жизнь, кто-то начинает его изучать или просто мониторить и все счастливы...


ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!

Неактивен

 

#195 27 January 2011 16:43:32

Andrry
Любитель животных
Откуда: Toshkent-сity
Зарегистрирован: 19 August 2010
Сообщений: 616

Re: Виды-вселенцы

зоотехник :

На сайте можно посмотреть и на остальных экзотических видов птиц, завезённых в Европу.
http://www.hows.org.uk/inter/birds/exotics/ebirds.htm

да это очень информативный сайт, он не только по птицам, но и по млекам и по рептилиям, на него  когда-то Звероящер ссылку давал, он английский и что касается Англии, то там проработано всё от и до.., но по остальной Европе там не всё учтено, хотя и многое,..
Андрри как ты думаешь у кого из перечисленных вселенцев хорошие шансы широко распространится в Европе?

Ну сложный вопрос, наверное у самых морозостойких. Amazona показал нам какие чудеса морозоустойчивости демонстрируют попугаи. Так что шансы большие что всё таки приживутся.

Amazona oratrix Stuttgart, Baden-Württemberg, Germany
http://s1.ipicture.ru/uploads/20110127/be2BYhpW.jpg

Отредактировано Andrry (27 January 2011 16:44:41)


Всякое искусство есть подражание природе
Сенека Луций Анней

Неактивен

 

#196 27 January 2011 18:10:50

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Виды-вселенцы

Andrry, есть ли хоть какая-то информация о кеа в культуре? (Европа) И/или в интродукции?

Зоотехник, насколько реально частному лицу купить, например, у вас, чистокровную лошадь Пржевальского? (пару)

Неактивен

 

#197 27 January 2011 18:44:09

зоотехник
Модератор
Откуда: Орловское Полесье
Зарегистрирован: 08 February 2010
Сообщений: 2809

Re: Виды-вселенцы

реально вполне... пару кобыл правда, а может договоритесь и жеребца продадут, а куда если не секрет денете?


ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!

Неактивен

 

#198 27 January 2011 20:57:31

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Виды-вселенцы

Это теоретический вопрос, я не миллионер ))))))))))))))))
А на конюшне ЭТИХ лошадей не пристроишь - разнесут в клочья и конюшню, и конюхов.

Неактивен

 

#199 27 January 2011 21:01:03

AlRus
Гость

Re: Виды-вселенцы

Попугаям, насколько я помню, требуется вода в жидкой фазе. Мороз выносят, а снег пить не умеют. А так бы уже могли акклиматизироваться - улетают регулярно и помногу. Как то встретил волнистого попугайчика в лесу километрах в 10 от ближайшего жилья. Сначала подумал, что у меня с головой чего-то не то...

 

#200 27 January 2011 22:06:37

зоотехник
Модератор
Откуда: Орловское Полесье
Зарегистрирован: 08 February 2010
Сообщений: 2809

Re: Виды-вселенцы

Блин чего они тупят, даже куры и страусы снег клюют..., Тогда надо популяцию российских попугаев начинать с причерноморья а в более северных районах они были бы перелётными, меня бы вполне устроило если б к нам весной попугаи прилетали, как бы это ландшафт оживляло!
Мирациноникс лошадь на самом деле стоит не дорого, по крайней мере недавно они стоили 30 тысяч, в стойло её конечно не поставишь, но это и не требуется она и в снег и в дождь по улице бегает...


ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry