Давайте в "Скульптуру переползем"

Cisuralius :

На этой иллюстрации скутозавр выглядит ползущим на брюхе(или по суше он так и передвигался?).Какой у него был угол наклона конечностей-что-то около 90 градусов?

Тут есть расхождения во мнениях: западные учёные считают, что он мог передвигаться выпрямленно, как млеки, чтобы крупный вес удерживать; наши думают что под углом 90°, и вообще он был полуводным, а там вес не уж важен. Скелетные данные говорят и за ту и за другую теорию.

Владимир Т. :

Звероящер,такой вопрос-Вам не попадались рисунки или фотографии отпечатков кожи щекастых?

Фотографий и рисунков вроде пока не попадалось, к сожалению...
У Татаринова есть весьма любопытное упоминание относительно кожных покровов мелкого панцирного парейазавра Anthodon из Южной Африки, несколько противоречащее взглядам Ивахненко:

В работе Г. Финдлея [Findlay, 1970] на задней части черепа от латерального края дополнительной остеодермальной кости, вклинивающейся между supratemporale и postparietale у молодой особи изображен ромбический отпечаток, частично перекрывающий надвисочную, заглазничную и теменную кости и соответствующий, по-видимому, крупной роговой чешуе.

Татаринов Л.П. Очерки по эволюции рептилий

Полное название упомянутого источника - Findlay G.H. Skin structure of small pareiasaurus, Paleontol. Afr. 13 (1970), pp. 15–23. Где бы его ещё взять только.

А так видел только предположения, основанные на структуре костей черепа и остеодерм.

Владимир Т. :

Покажите энти предположения?

Так письменные они, процитировать могу, а показать - увы

На самом деле, всегда можно отмазаться Типа:
- А чего это у Вас скутозавр в чешуе?
- А с чего вы решили, что это чешуя? Просто пупырышки, как у жабы.
И наоборот...

Владимир Т :

сегодня в тырнете наткнулся на книжку 30-х годов по парейзавридам на немецком,но покупать из-за картинок только,что-то не очень охото...

Владимир, а не скините про книжлу поподробнее? Может я с немецким слажу?

redrik :

Владимир Т :

сегодня в тырнете наткнулся на книжку 30-х годов по парейзавридам на немецком,но покупать из-за картинок только,что-то не очень охото...

Владимир, а не скините про книжлу поподробнее? Может я с немецким слажу?

http://www.alib.ru/ Попробуйте поискать-глаза сломал,но найти не могу.Неужели купили?? Я два раза к ней возвращался,но потом нашел "Тетраподы северного плакката..." Ивахненко и вопрос выбора/покупки решился сам собой.Надеюсь,Вам повезет.

Владимир Т. :

Разьясните по поводу шитов в области загривка и кресца-не совсем понимаю,что за структура?

Щиты это объединения остеодерм, многоугольные костные пластинки там соединяются друг с другом при помощи зубчатых швов.

Владимир Т. :

При жизни конечно же укрывался кожей и повидимому на теле не выделялся?

Если кожа была как у амфибий, то, скорее всего, сильно он бы не выделялся.

redrik :

У лягушек, как и у гинатских ленивцев, у которых тоже были обнаружены остеодермы в толще кожи, это вторичное образование. Однако и чешую они потеряли более чем 200млн. лет назад. А парейзаврам было бы глупо сначала скидывать с себя чешую, а потом обрастать остеодермами.

Остеодермы - в любом случае вторичные образования и у рептилий, и у лягушек, и у млекопитающих. Для их приобретения не обязательно терять или приобретать роговую чешую, тем более, что у предков млекопитающих и бесхвостых амфибий роговой чешуи вообще не было.
В любом случае, предполагаемый отпечаток чешуи есть на черепе молодого антодона. Этот род, предположительно, мог вести более сухопутный образ жизни и имел сильно развитый панцирь. Роговая чешуя могла утрачиваться вместе с редукцией остеодермального панциря у крупных водных форм типа скутозавров. Нечто подобное есть и среди современных черепах: у трёхкоготных утрачены роговые щитки панциря, на конечностях остаётся только несколько крупных роговых чешуй, и костный панцирь также подвергается редукции.

redrik :

У самих парейзавров явно велась тенденция к окостенению.

У примитивных Bradysauridae панцирь развит слабо - всего несколько рядов остеодерм. Из собственно Pareiasauridae у мелких южноафриканских форм типа Anthodon, Nanoparia и Pumiliopareia, да, имелся сильно развитый панцирь из соединяющихся остеодерм. У восточноевропейских парейазавров - Proelginia и крупных форм типа Skutosaurus karpinskii - наоборот, склонность к редукции панциря. Может быть, у более водных скутозавров слабое развитие панциря соотносится с редукций или изначально слабым развитием рогового покрова. Ведь и структура остеодерм у южноафриканских и восточноевропейских парейазавров отличалась: у мелких африканских форм рельеф на пластинках сглаженный и не образует грубых гребней.

redrik :

Голыми их можно представить в том случае, если предположить, что предки парейзавров были безчешуйчатыми.

Так я привёл современный пример, когда специализация к водному образу жизни привела к утрате большей части роговых чешуй и щитков, имевшихся у предков. Посмотрите на трионикса и сравните его, допустим, с болотной черепахой.

А ведь в бассейне Сухоны в Вологодской обл. даже найдены следы, предположительно, парейазавров, оставленные на берегу водоёма. Ихнотаксон Sukhonopus primus Gubin et Bulanov 2003 - следы, вероятно, принадлежащие парейазаврам из семейства Bradysauridae, возможно, близкими к Deltavjatia vjatkensis. Длина тела разных особей, вычисленная по следовым дорожкам, составляла 90-170 см.

Sukhonopus primus.Сухонoп



Следовая дорожка
Сухоноп - ихнород, описанный по следам крупных рептилий, открытых на р. Сухоне (Вологодская обл.). Следы изначально оставлены на мягком известковистом субстрате, потрескавшемся в результате высыхания и в дальнейшем превратившемся в крепкий известняк. Отпечатки передних и задних лап - пятипальцевые. Задние лапы больше передних, с пальцами, направленными вперед; отпечатки задних конечностей заметно меньше, их пальцы при постановке на субстрат смотрели внутрь. Из формы следов следует, что при шаге задние конечности переставлялись строго вперед, в то время как передняя лапа выносились сначала в сторону, а затем уже вперед. Наиболее крупные из изученных следов принадлежали животному с длиной тела (без хвоста) около 1,5 м. Вероятно, следы принадлежат примитивному парейазавру семейства брадизаврид (Bradysauridae). Одна из следовых дорожек сухонопа экспонируется в Палеонтологическом музее.
Длина дорожки 2,54 м, ширина 74 см.
Место хранения: Палеонтологический музей им. Ю.А. Орлова Палеонтологического института РАН Следы рептилий, поздняя пермь, Восточная Европа

http://school-collection.edu.ru/catalog … 4792/view/

А вот "лапка" дельтавятии (Deltavjatia vjatkensis):

конечность дельтавятии. Обращает внимание выдающаяся ширина лапы с уплощенными широкими фалангами, может быть, адаптация для ходьбы по типичным топким биотопам пермского периода.

http://macroevolution.narod.ru/arefiev2.htm

Следы парейазавров надены и в других точках планеты, например, в верхней перми Италии (ихнотаксон Pachypes dolomiticus). Подробнее о следовых дорожках парейазавров:
Pareiasaurian Tracks from the Upper Permian of Eastern Europe
Linking tetrapod tracks to the biodynamics, paleobiogeography, and paleobiology of their trackmakers: Pachypes dolomiticus Leonardi et al., 1975, a case study

А в сборнике Исследования по палеонтологии и биостратиграфии древних континентальных отложений есть любопытная статья Д.Л. Сумина "Спячка как фактор, обеспечивший сохранность парейазавров в местонахождении Котельнич".