Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#1 25 March 2008 15:34:47
- Crazy Zoologist
- Гость
Особенности поведения сумчатых и плацентарных
Прежде всего давайте обсудим два вопроса:
1) Почему сумчатые переносят детёнышей на спине, а плацентарные это не освоили? Ведь удобней было бы, если к примеру котята цеплялись бы за мать при переходе в другое логово, а не чтоб мать каждого котёнка таскала в отдельности. Кстати в этом отношении сумчатые похожи на неполнозубых.
2) Почему сумчатые глупее плацентарных?
#2 25 March 2008 17:31:57
- Metailurus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 10 March 2008
- Сообщений: 1784
Re: Особенности поведения сумчатых и плацентарных
Почему плацентарные не носят детёнышей на спине или на себе- а обезьяны? Половина сумчатых- древесные животные- у них лапы хватательные, они могут держаться+тренируют хват( мне кажется- как у приматов).
Убивъ бобра, не наживёшь добра.
Неактивен
#3 25 March 2008 17:49:09
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Особенности поведения сумчатых и плацентарных
Да, логично. Но на спине носят детёнышей и муравьеды, лапы у них хватательные только передние, котятам не сложнее прикрепиться на спине матери, чем маленьким муравьедам. Приматы да, исключение.
Кстати, у крыс тоже хватательные лапы, но они вроде так крысят не переносят, а сумчатые мыши - да. Странно, почему?
Кстати, а разве у сумчатого дьявола хватательные лапы? По-моему менее хватательные чем у крысы, но более хватательные чем у собаки.
#4 25 March 2008 18:10:36
- Metailurus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 10 March 2008
- Сообщений: 1784
Re: Особенности поведения сумчатых и плацентарных
По-моему,у кошек и собак лапы вообще не хватательные- слишком короткие пальцы, которые тем более преобразовались к пальцехождению, котёнок ухватится не за шерсть мамаши, а вцепится в неё когтями- зачем кошке это? А псовые просто не могут совершать такие движения- это уже не только пальцы не те, но и плечевой пояс не тот и движенья плеча не те. Не могут они так делать. Хотя кошка с обезьяньей кистью может и смогла бы.
Убивъ бобра, не наживёшь добра.
Неактивен
#5 25 March 2008 18:17:06
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Особенности поведения сумчатых и плацентарных
"По-моему,у кошек и собак лапы вообще не хватательные- слишком короткие пальцы, которые тем более преобразовались к пальцехождению, котёнок ухватится не за шерсть мамаши, а вцепится в неё когтями- зачем кошке это?"
Да, не хватательные, но у кошек есть когти. У котят они маленькие и зацепятся скорее за шерсть а не за шкуру.
И как быть в случае с крысами и мышами?
И с муравьедом? Когти на передних лапах у них большие, тоже могут причинить вред мамаше.
#6 25 March 2008 18:27:27
- Metailurus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 10 March 2008
- Сообщений: 1784
Re: Особенности поведения сумчатых и плацентарных
Как они могут зацепится за шерсть? Их коготки будут как расчёсывать кошкин мех как волосы.
Зачем вообще крысятам или мышатам цеплятся за мать, если они должны сидеть в норе(логове, убежище- дома), они быстро развиваются, мать должна искать корм( хотя об этом не знаю- предполагаю). По-моему, детёныши цепляются за мать если- они древесные, поэтому у них цепкие пальцы и хватательная конечность.
Убивъ бобра, не наживёшь добра.
Неактивен
#7 25 March 2008 18:36:30
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Особенности поведения сумчатых и плацентарных
Дьявол не древесный. Крыса наверняка тоже меняет логово.
#8 25 March 2008 18:40:27
- Metailurus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 10 March 2008
- Сообщений: 1784
Re: Особенности поведения сумчатых и плацентарных
Крысята быстро развиваются. У дьявола детеныши на спине мамаши?
Убивъ бобра, не наживёшь добра.
Неактивен
#9 25 March 2008 18:48:42
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Особенности поведения сумчатых и плацентарных
Артем, а ты уверен, что мать переносит мелких дьяволят на спине, как опоссумы?
Кроме того, ты в курсе, что сумчатые дьяволы (и даже тилацины!!!) - в молодости умеют лазать по деревьям. Плохо, но умеют. Соответственно, лапы у них гибкие. (это в целом очень характерно для сумок - гибкие передние лапы с противопоставляющимися, как у обезьян, пальцами).
Грызуны логово не меняют почти никогда, это не хищники. У них куча отнорков, они просто внутри норы могут перемещаться.
Муравьеды все же цепляются за мех - защелкивают передние когти на длинных волосах матери и висят. А вот молодые кошки с их иглообразными коготками - будут вцепляться именно в кожу, тонкую и чувствительную кожу матери - понятно, что она этого не потерпит.
---------------
По интеллекту - у всех сумчатых меньше относительная масса мозга, чем у плацентарных, и есть серьезные проблемы между координацией связей между правым и левым полушариями - у них по другому устроены связывающие полушария нервные тяжи, и эта конструкция оказалась хуже, чем у плацентарных. Кроме того, сумчатые в целом - очень консервативная группа, которая медленно эволюционирует и мало меняет базовый тип строения тела и мозга, в результате - плохие успехи в развитии. Почему это так - не известно.
Неактивен
#10 25 March 2008 20:00:31
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Особенности поведения сумчатых и плацентарных
"Артем, а ты уверен, что мать переносит мелких дьяволят на спине, как опоссумы?"
Абсолютно, сам видел в фильме. Я его тут рекламировал, помню.
"Кроме того, ты в курсе, что сумчатые дьяволы (и даже тилацины!!!) - в молодости умеют лазать по деревьям."
А тилацины каким образом?!
Пусть крысы развиваются быстро. Если крысу потревожить она по идее должна сменить убежище, если бы крысята цеплялись как опоссумы было бы эффективней.
Мозг - да, меньше, но всё же не настолько... А сумчатые очень сильно уступают плацентарным по развитию.