Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#301 16 March 2008 18:56:18
- Gennadius
- Палеоскульптор
- Откуда: Российские субтропики
- Зарегистрирован: 28 November 2007
- Сообщений: 4512
Re: Разные виды хоботных и их эволюция
Спасибо, Симус - учтём-с...
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.
Неактивен
#302 16 March 2008 21:08:37
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Разные виды хоботных и их эволюция
Gennadius, это неточные данные. Но я так думаю.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#303 16 March 2008 21:11:38
- Gennadius
- Палеоскульптор
- Откуда: Российские субтропики
- Зарегистрирован: 28 November 2007
- Сообщений: 4512
Re: Разные виды хоботных и их эволюция
Ну здрасьте! Мне нужны точные данные, чтобы фигурка потом не стала объектом критики.
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.
Неактивен
#304 16 March 2008 21:17:46
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Разные виды хоботных и их эволюция
Ну смотря какого дейнотерия вы делаете. Если он метра 4, то бивни вполне могут быть 1 м.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#305 17 March 2008 00:13:36
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Разные виды хоботных и их эволюция
Динотерий гигантосимус- 92см длина бивней.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#306 17 March 2008 16:45:55
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Разные виды хоботных и их эволюция
В смысле дейнотерий гигантиссимум? Он крупнее гигантеуса?
Вот все дейнотерии и продейнотерии :
o †Deinotheriinae Bonaparte, 1845 (Sanders, Kappelman & Rasmussen, 2004 nom. transl. pro Deinotheriidae Bonaparte, 1845)
|--o †Prodeinotherium Ehik, 1930
| |?- †P. orlovii (Sahni & Tripathi, 1957) [?=> P. pentapotamiae Falconer, 1868]
| |-- †P. bavaricum (von Meyer, 1831) Ehik, 1930
| |-- †P. hobleyi (Andrews, 1911) Harris, 1973
| `-- †P. pentapotamiae
`--o †Deinotherium Kaup, 1829
|?- †D. levius
|-- †D. giganteus Kaup, 1829
|?- †D. gigantissimum
|-- †D. bozasi Arambourg, 1934 [D. giganteus Kaup, 1829: D. hopwoodi Osborn, 1936]
`-- †D. indicum Falconer, 1845
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#307 17 March 2008 20:01:28
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Разные виды хоботных и их эволюция
Гигантиссимум 4.5м рост , одни считают его отдельным видом, вторые , что просто взрослый крупный самец Гигантеуса. А в Африке Льюис Лики нашол Динотерия с 1.5м бивнями, видовое название-"меридоналис" из книги "сад эдема". Рост не указан.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#308 17 March 2008 20:28:58
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Разные виды хоботных и их эволюция
Правильное название- deinotherium mirabilis. в книге есть фото раскопаного скелета , а рядом для сравнения сам Лики, бивни и правда огромные!
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#309 18 March 2008 18:35:09
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Разные виды хоботных и их эволюция
Приведённый мной список представителей Deinotheriinae взят с толкового сайта. deinotherium mirabilis там нет. Хотя я не говорю, что там всё правильно, но может его потом отнесли к другому виду.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#310 18 March 2008 19:25:20
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Разные виды хоботных и их эволюция
Скорее всего - что изменили, в сайтах информации под этим видовым именем нет. но в книге есть описание , и фото.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#311 19 March 2008 18:50:42
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Разные виды хоботных и их эволюция
Многое меняется в таксономии. Меняют не только видовые названия, но и названия родов. Отсюда большая путаница.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#312 24 March 2008 21:25:23
- nikname
- Гость
Re: Разные виды хоботных и их эволюция
Я не совсем понял. Помогите разобраться. Пожалуйста.
Вот на этом сайте : http://www.geocities.com/cvanhooijdonk/ … uropa.html есть изображение Mastodont-а с двумя довольно длинными и почти прямыми бивнями.
На этом сайте : http://www.krugosvet.ru/articles/02/100 … 01747g.htm мастодонт выглядит по другому. Два маленьких бивня из нижней губы и два верхних более длинных.
Да и чисто внешне они сильно отличаются.
Кто есть кто ?
#313 24 March 2008 21:41:26
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Разные виды хоботных и их эволюция
Просто мастодонтами называют всех кого не лень. "Слон" с четырмя бивнями как у слонов это гомфотерий.
#314 24 March 2008 21:44:02
- nikname
- Гость
Re: Разные виды хоботных и их эволюция
Спасибо.
А гомфотерий и мастадонты обитали в Европе ? Один из них вроде обитал в степях а другой в лесах ? В лесах как я понимаю жил гомфотерий ?
#315 24 March 2008 21:47:41
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Разные виды хоботных и их эволюция
Cuvieronius hyodon.
Известны также Cuvieronius priestleyi и Cuvieronius tropicus.
#316 24 March 2008 22:14:36
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Разные виды хоботных и их эволюция
А греческая находка с 5м бивнями к какому роду относиться?
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#317 25 March 2008 17:13:50
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Разные виды хоботных и их эволюция
nikname, здесь много путаницы. Я уже писал на эту тему. Лучше перечитай всю ветку "Хоботные" (лень повторяться). Многие мастодонты тоже имели 4 бивня. Большинство поздних мастодонтов и гомфотериев имели 2 бивня. Было много вариаций на тему.
"А гомфотерий и мастадонты обитали в Европе ?"
Обитали. И много разных.
"Один из них вроде обитал в степях а другой в лесах ? В лесах как я понимаю жил гомфотерий ?"
nikname, так нельзя говорить. Гомфотерий - это род, а вообще гомфотерии - обширная группа животных. Так же как и мастодонты. Разные представители занимали разные ниши. Конкретно гомфотерий, вероятно, обитал вблизи водоёмов и питался водными растениями.
"Известны также Cuvieronius priestleyi и Cuvieronius tropicus."
Ой, с южноамериканскими хоботными путаница конкретная. Я так и не разобрался. А куда делся Cuvieronius humboldti? Не понятно.
"А греческая находка с 5м бивнями к какому роду относиться?"
Там не говорилось, но я почти уверен, что это Mammut borsoni. Самый крупный мастодонт и, навероне, самый поздний мастодонт Европы.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#318 25 March 2008 17:17:01
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Разные виды хоботных и их эволюция
Покажи мне изображение этого европейского мастодона. Разве у мастодонов были столь длинные бивни? Если так то это были страшные животные, прямые бивни по 5 метров в длину каждый. Я думаю такой слоник без труда замочил бы любого теропода.
#319 25 March 2008 17:21:03
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Разные виды хоботных и их эволюция
В скниге Тёрнера он есть. В Инете нет даже намёка на его изображение.
"Разве у мастодонов были столь длинные бивни?"
Были-были. Но они были не совсем прямые, чуть загибались книзу. Crazy, это не очень боевые бивни. Особенно против теропода.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#320 25 March 2008 17:32:05
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Разные виды хоботных и их эволюция
Я сужу по бивням американского мастодонта, у них боевые бивни, если они были бы 5 метров то ваще пипец тероподу.
#321 25 March 2008 17:34:53
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Разные виды хоботных и их эволюция
У Борсона чуть другие. У ананкуса длинные прямые бивни. Длину не знаю.
Отредактировано Arctodus-simus (25 March 2008 17:35:04)
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#322 26 March 2008 20:14:03
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Разные виды хоботных и их эволюция
Как вам такой дейнотерий?
Отредактировано Arctodus-simus (26 March 2008 20:21:10)
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#323 28 March 2008 01:54:50
- nikname
- Гость
Re: Разные виды хоботных и их эволюция
время публикации: 5 октября 2007 г., 22:44
Останки древних животных, найденные летом на территории Брянской области, по заключению учёных Российской академии наук (РАН), принадлежат предшественникам мамонтов, сообщает РИА Новости.
В заключении учёных сказано, что одна из находок - это нижняя челюсть, которая принадлежала предшественнику мамонта - трогонтериевому слону. Другая - рог самки первобытного быка-тура. Эти животные жили примерно 120 тысяч лет назад.
К таким выводам сделали старший научный сотрудник Московского палеонтологического института РАН, кандидат биологических наук Евгений Мащенко и старший научный сотрудник Санкт-Петербургского зоологического института РАН Михаил Саблин.
Известно, что в Приазовье обитали так называемые трогонтериевые слоны, или мамонты, хорошо сохранившийся скелет одного из этих животных был найден под Азовом еще в 1964 году.
... местная достопримечательность спрятана от посторонних глаз в музее. Причем ее стоимость сопоставима с годовым бюджетом города. Это пятиметровый скелет предшественника мамонта – трогонтериевого слона, который был найден в песчаном карьере на окраине города и реконструирован по костным останкам.
В мире подобные экспонаты можно пересчитать по пальцам. В Одесском музее есть неплохой скелет, но без черепа. Еще один скелет находится в Германии, но ценность экспоната портит то обстоятельство, что этот скелет не цельный, то есть найденный на одном месте, а сборный. "Азовский" слон уже посетил многие страны мира, а на деньги, вырученные от его "гастролей" по Японии, была проведена реконструкция музея.
#324 28 March 2008 08:36:36
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Разные виды хоботных и их эволюция
Это не дейнотерий, а лохотерий какой-то.
#325 28 March 2008 16:19:17
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Разные виды хоботных и их эволюция
"Это не дейнотерий, а лохотерий какой-то."
Интересно узнать почему? Вот обоснуй!
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен