Мне кажется по теме, притом что речь идёт о растении которое аклиматизировалось именно в дикой природе.
У меня среди домашних растений есть одно которое я считаю уникальным. Это кактус опунция, насколько я знаю, это единственный кактус который прижился в России в диком виде. Растёт он в Астраханской области, в Харабалинском районе. Мне этот кактус достался от родственников у которых он рос на даче, благополучно переживая зиму.
Кроме не прихотливости, его отличает красивое цветение и достаточно коварные колючки. Кроме больших и достаточно редких есть ещё маленькие, практически не видимые, которые и создают основные неприятности при контакте с кактусом.
Достаточно интересно было бы использовать Опунцию в качестве загородительного барьера, посаженное уи забора, мне кажется она служили бы хороший защитой от незванных гостей, не только двуногих, но и четвероногих.
Единственно что настораживает так это опасность бесконтрольного его распространения, скот им питаться не может, гибнет.
http://30rus.livejournal.com/5227.html

Пруд у вас просто классный! А сумах такой кучерявый, наверно сортовой.
Насчёт опунции, я думаю для россии опасность её неконтролируемого распространения черезвычайна мала, всё таки климат не австралийский, кроме Астраханской она растёт кое-где на Кавказе, кроме неё там растут её земляки агава и юкка, но дальше на север им не распространиться, а так  единственный кактус России- звучит! И колорит соответствующи- южный! А почему скот дохнет? По телеку показывали черепахи жрут на галапагосах, интересно наши черепахи жрут? И кто вообще у нас живёт в её зарослях? Мелким птицам наверное хорошее укрытие. Всё-таки мне кажется что она не ядовита...

зоотехник :

Пруд у вас просто классный! А сумах такой кучерявый, наверно сортовой.
Насчёт опунции, я думаю для россии опасность её неконтролируемого распространения черезвычайна мала, всё таки климат не австралийский, кроме Астраханской она растёт кое-где на Кавказе, кроме неё там растут её земляки агава и юкка, но дальше на север им не распространиться, а так  единственный кактус России- звучит! И колорит соответствующи- южный! А почему скот дохнет? По телеку показывали черепахи жрут на галапагосах, интересно наши черепахи жрут? И кто вообще у нас живёт в её зарослях? Мелким птицам наверное хорошее укрытие. Всё-таки мне кажется что она не ядовита...

Дохнут овцы, я подозреваю что из-за иголок, у неё их шквал, притом кроме больших, на которые и обращаещь внимание, куча мелких, малозаметных, мне кажется проблема в них наверное, так как сама по себе она вполне съедобная. Кстати в Америки её перед употребление скоту обжигают, а из плодов вообще варенье делают.
Опасность в том что пока она размножается только вегетативно, её легко контролировать, а вот если начнут появляться жизнеспособные семена, то можно получить просто взрывное распространение и мало не покажется, можно нарушить всю систему хозяйствования в степной зоне.

Отредактировано Avtograf (06 January 2011 18:46:08)

Не знаю, пока в куда более тёплых Испании,  Италии, Турции она не бич скотоводства, а у нас она вообще в экстремальных условиях выживает, ну продвинется за 100 лет на 100км при отсутствии экстремальных зим и всё ...

зоотехник :

Не знаю, пока в куда более тёплых Испании,  Италии, Турции она не бич скотоводства, а у нас она вообще в экстремальных условиях выживает, ну продвинется за 100 лет на 100км при отсутствии экстремальных зим и всё ...

Экстремальные зимы уже бывали и ничего, как я понимаю она уже лет 70 как у нас растёт, а может и больше. 100 километров если на север то может и немного, а вот на запад и восток ого-го.
Почему в Испании и других странах она не проблема не знаю, у нас же её пастухи ой как не любят.

зоотехник :

Ну в крайнем случае и мы можем какого нибудь американского таракана притащить, только хотелось бы чтоб совсем не съел..., а люди у нас всё новое в штыки принимают, а тем более такую спорную вещь как кактус...

это уже не новое, после стольки-то лет.

Ну, для кого не новое, а для кого - экзот из экзотов. Я вот только в этом году узнал, что существует Опунция бурая, которая способна выносить под снежными сугробами морозы до -40С - и, соответствено, она может жить на альпинариях под Мурманском. Юкки тоже есть такие, видовое название забыл - ребята с экзотического форума советовали. Но не думаю, что на севере такие растения будут представлять собой проблему. Да и барановодство здесь не развито, к счастью. А корова и лошадь все же умнее овцы - уколятся - не  будут тупо продлжать ее есть.
Галапагосские черепахи и гоферы в Мексике да, кактусы едят. Видимо, у них роговое небо и они сильно мнут пищу, ломая иглы. А может быть, там виды кактусов другие, не конкретно эта опунция с ее мелкими иголками, усеивающими все слизистые.

Мирациноникс, спасиб. Понятия не имею, что с ними делать, вот 3 с половиной ночи, сижу, думаю. ))))) Причём, некоторые сумахи юнные вылезли в полутора метрах от первого "гавайца". Жду зиму, буду пересаживать, чтоб им не болезненно. Они у нас не вечнозёлёные тут, спят, как и другие незимостойкие. )

зоотехник :

Автограф, я тут с вашей подачи посвятил немного времени вопросам акклиматизации кактусов в России, интересные вещи, правда достаточно пластичные виды, по морозостойкости они могут многим дать фору, единственное чего не выносят категорически, так это перестойного увлажнения, а так выращивают в открытом грунте даже в Воронеже! http://websad.ru/articles.php?code=120 Вот данные по морозостойкости некоторых видов опунции: "В Европе зимующие кактусы уже давно не диво, различные каталоги перечислят вам десятки видов опунций (Opuntia compressa (-34C),, Opuntia erinacea (-29C), Opuntia fragilis - (-34C), по слухам до -60C, Opuntia humifusa (-34C), Opuntia macrocentra -40C, Opuntia macrorhiza (-34C), Opuntia polyacantha (-34C), Opuntia polyacantha x. Fragilis (-34C), Opuntia pulchella ( -30C) и так далее…) и даже их сорта с красными, коричневыми, желтыми цветками, упоминаются и другие холодостойкие представители колючего семейства."

думаю в степи проблем с увлажнением у них нет в принципе

Если я не ошибаюсь с определением вида, большое дерево сумаха росло а поселке Комарово (к северу от Петербурга).  Основной "ствол" на который я любовался в детстве увы срубили, но на том месте растут несколько деревьев по меньше.  Как раз примерно десятиметровые деревья

зоотехник :

Я в Питере никогда сумаха не видел..., сомневаюсь что в этих широтах он может достичь 10 метров, хотя всякое бывает, его хорошо отличать по соцветиям красного цвета они высыхают и остаются на дереве всю зиму...
Про кактусы, я что-то вообще чем больше читаю, тем больше офигеваю! Вот эти кактусы растут у одного любителя в Подмосковье:

http://ib1.keep4u.ru/s/2011/01/07/2e/2e … 0b98d1.jpg

А один дядя умудряется сохранять опунции на открытой грядке под Новосибирском!

Я что-то стал подумывать о том чтобы попробовать посадить один такой себе. А что  - главное условие хорошо дренированная почва у нас есть! Автограф не поделитесь одной морозоустойчивой лепёшкой?

Да можно было бы. Вопрос только как.

Зоотехник, а вам интересны "экзоты", которые могут без укрытия нормально рости у нас, или вообще любые? - Меня добила идея выращивать в заполярье бананы в саду... ТАК ПРИКОЛЬНО!!! )))
Musa basjo - банан японский. Где то была фотка - роща бананов на фоне гор Аляски. Просто фантасмагория - но при этом это правда )))
Однако требует много возни с зимним укрытием.

Нет-нет, он совершенно не съедобный и, главное, не дает плодов вообще в нашем климате - он же растет как однолетник у нас (надземная часть) и не успевает выгнать цветонос за сезон. Но бананы это просто так смешно )))) Они угарные очень, выглядят весело ))) Особенно на фоне елок и берез ) Но вот у вас в Орловском полесье они, кстати, выжить могут - лето жаркое. Единственное, нужно у воды сажать и с защитой от ветра, а то листья на тряпочки порвутся. Хорошая роща бананов, возрастом года три-четыре после посадки, смотрится очень впечатляюще на участке возле дома - у них ярко выраженный тропический облик, а растут быстрее бамбуков. Главное - перезимовать корневища. Каждый год, насколько я понял, летние стволы становятся все мощнее и мощнее, и плодятся детками в геометрической прогрессии (от одного посаженного бананчика через пять лет может получится рощица из 12 "деревьев" высотой в 3-4 метра каждое)