Crazy Zoologist :

Хот,
"Почему бы не пообсуждать охрану квартиры,  хозяина  и делать сравнение ротв. и пита например?"

Могу сказать про стаффа - как телохранитель и охранник квартиры он отличен.

Ваш стафф супер собака,  я это уже читал не однократно на этом форуме, не стоит напоминать это так часто,  память у меня хорошая. И стафф vs rottweiler - только делитант может сравнивать и ставить стафа рядом с ротв. по охране.  Ротв. охраняет на генетическом уровне,  у него это в крови,  а стафф на учебном. Это разные,  совсем разные понятия имхо.
Ктому же генетика стаффа - часто и ранее да и в наше время их мешают с питами. Откуда там хорошим охр. качествам взяться?
  Хочу заметить,  если собака неск. раз полаила на чужего на улице или входящего на ее терр-ю,  это еще не значит хороший охр.

Да в том-то и дело, что стаффа никто охране не обучал.
Когда я был дома он ко всем лез играть. Не надо было геморроится, что собака будет на гостей косо смотреть.
А когда меня дома не было он на тех же людей мог кинуться, если меня дома нет.

Это я понимаю - нормальная охрана. А не гавкалка, которая всегда в напряге и которую надо запирать когда приходят гости. И которая лает на каждый упавший листик.

Отредактировано Crazy Zoologist (03 January 2011 14:30:30)

Crazy Zoologist :

Да в том-то и дело, что стаффа никто охране не обучал.
Когда я был дома он ко всем лез играть. Не надо было геморроится, что собака будет на гостей косо смотреть.
А когда меня дома не было он на тех же людей мог кинуться, если меня дома нет.

Это я понимаю - нормальная охрана. А не гавкалка, которая всегда в напряге и которую надо запирать когда приходят гости. И которая лает на каждый упавший листик.

Как я понял с вами живут люди (члены семьи) при вас он с ними лащится,  в ваше отсутствие готов их порвать,  и вы считаете это нормальной охраной?
  Если все так,  это это подорваная психика,  а не охрана.
Охрана в той или иной мере присутствует в разных породах собак,  вопрос в том насколько она эффективна и сработает как надо в нужный момент. Для примера, ирл. сеттер охранял хозяйку,  и в квартиру меня не пускал,  лаил,  бросался. Но сказав волшебные слова кличку его подруги,  далее слово кушать,  с мамой гулять,  охранник пал у моих ног с виляющим хвостом.:-)

Взглядов на охрану может быть много,  у каждого свои приоритеты,  потребности. Но вот то что собака с бойц. не далеким прошлым,  и к кторой даже в наше время подмешивают питов,  будет хороший охранник... я не поверю. Это скорее подорваная психика а не охрана,  про это уже писали недавно на форуме. Он будет охранять,  до поры до времени,  а в отв. момент спасует,  там где служебник будет работать на генной охране.

Я имел в виду гостей. На жителей дома это не распространяется.

tayson :

Здраствуйте! прокоментируйте сообщение (из другой темы) -  Планирую завести пса - компаньона, охранника , при этом  способного противостоять крупному псу типа алабая, кавказца - выбор пал на  ротвейлера. У меня вопрос по этому поводу - каковы они в бою , могут ли  вести поединок.
P.s.  Если можно коментарии подтверждать видео записями.

Где вы живете, что вам нужна собака для охраны от других собак!? Тем более от КО и САО! На меня никогда ни одна собака не напала при моих собаках, будь то ротвейлер или доберман!

Я не думаю, что собаки кинулись на хозяйку.Да и если так, то это единичный случай. У меня тоже случай был, караульная собака даже не посмотрела на меня, а кинулась на мою ротвейлершу. Я противник драк каких либо, оттянула свою собаку подальше от привязи.

Buster :

Бойцовое настоящее или прошлое здесь ни при чем.Когда я говорил,что питы не годятся для охраны,я имел ввиду,что подавляющее большинство питов очень лояльно относятся к посторонним и у них нет врожденной злобы к чужим.Но есть и так называемые "людоеды",которые так же агрессивны к посторонним как и служебники,но только намного опаснее последних,т.к. атакуют людей с таким же "геймом",как и собак.Такая собака будет охранять не хуже служеника.

Как раз таки причем,  это- то из чего вытекает нынешнее состояние породы. Веками у питов исключали из разведения собак проявляющих агрессию к людям. И если пит проявляет агрессию на человека,  это никак не охранные качества,  а подорваная психика,  такое часто встречается на пост. советском пространстве.
  Насчет людоевов -как вы говорите, я например вижу намного больше опасности для человека от пита чем ротв,  ризена,  чрт, немца,  малинойса. Пита разве что трудно остановить хозяину,  ибо стопорящим командам бойцовых собак не учат. Не думаю что пит 25кг нанесет больше ран чем чрт или ротв. весом 50-60 кг. И опять же,  надо учитывать "наше разведение" и гениальное мастерство советского человека портить и гавнять породу выведеную на западе для опр. целей.

Алекс :

В данной ситуации одному человеку достаточно одного случая , а бывает что нападают и на хозяина !

Если человек идет с собакой,то собаки,даже служебные,всегда нападают на собаку,ни разу не видел,чтобы игнорировали собаку и шли на человека.

Алекс :

Buster :

Алекс :

В данной ситуации одному человеку достаточно одного случая , а бывает что нападают и на хозяина !

Если человек идет с собакой,то собаки,даже служебные,всегда нападают на собаку,ни разу не видел,чтобы игнорировали собаку и шли на человека.

Это в случае когда  собака дала деру ,и оставила один на один с нападающей

Можно предположить что нападающая продолжит нападение и пустится вдогонку за удирающим псом.:-)

Crazy Zoologist :

Да в том-то и дело, что стаффа никто охране не обучал.
Когда я был дома он ко всем лез играть. Не надо было геморроится, что собака будет на гостей косо смотреть.
А когда меня дома не было он на тех же людей мог кинуться, если меня дома нет.

Это я понимаю - нормальная охрана. А не гавкалка, которая всегда в напряге и которую надо запирать когда приходят гости. И которая лает на каждый упавший листик.

Уважаемый Crazy Zoologist ! это не есть нормальная охрана!!! - в лучшем случае у Вас защитная собака но никак не охранная - Вы путаете понятия. Защитная и охранная собака отличаются как белое и черное и в Ваше отсутствие в 9 из 10 стаф врядли сможет сохранить территорию!!!!!  Это сказки из серии : "Всех впускает но никого не выпускает"


для более или менее надежной охраны годиться установка - посторонний враг!!! причем неважно есть хозяин или нет, угрожает человек или проходит мимо так и только так (основываюсь на свем опыте)  все остальное  в корне неверно ИМХО. Опять же я брал вопрос именно охраны .

Отредактировано tayson (04 January 2011 08:06:45)

Hot Так и мы так же гуляли)) целой сворой и ничего.
Я в теме ВЕО писала об этом, перенесу:
И ВЕО может быть несомненным лидером!
Очень давно, у меня тогда появилась моя первая собака-доберман, гуляли большой компанией. Очень разные породы были, кобели и суки. Так вот в этой стае были лидеры, самый главный кобель ВЕО Грей и его помощница сука ротвейлера Агата. Когда разборки учиняли девки, Агата всех ставила по местам, когда кобели Грей. Порядок очень четкий был. Подроставших кобелей, чтоб не было конкурентов, Грей приструнивал. Когда в "стаю" приходили взрослые кобели, наблюдал, но не трогал. Если видел, что на его "трон" притендуют, были драки. Собак разнимали, но видно было, что Грей никогда не уступит!


С этот кобель ВЕО в одной серьезной драке, развернулся и цапнул своего хозяина, который его оттягивал. Значит  про овчарок это правда, уж какая никакая, а уже статистика)

А с ротвейлерши Агаты началась моя любовь к ротвейлерам!

"Можно предположить что нападающая продолжит нападение и пустится вдогонку за удирающим псом.:-)"
А вот это даже и предпологать не надо, так это и произойдет в такой ситуации. Это же псих ненормальный, а не собака, который будет грызть все на своей дороге!
Как-то странно выбирать собаку, делая акцент на такие примеры. В таком случае нужно купить пистолет, а не собаку...

Buster :

tayson :

Защитная и охранная собака отличаются как белое и черное и в Ваше отсутствие в 9 из 10 стаф врядли сможет сохранить территорию!!!!!  Это сказки из серии : "Всех впускает но никого не выпускает"

Уважаемый,tayson,это ваше ЛИЧНОЕ мнение или кто-то проводил тесты или исследования по данному вопросу,что 90% стафов по охране территории-нулевые?

Это мое личное мнение , которое основывается :
1. На истории породы т.е подавляющее большинство собак отбирались по способности противостоять именно четвероногому противнику, злоба к человеку и тем более территориальность особо не учитывалась.
2. Мнение многих практикующих дрессировщиков (читай тесты).
3. Личный опыт - либо ,в основном, мы всех любим, либо раз был случай со стафом знакомого: возле двора бросался на меня с пеной упасти аки тигр (стаф был притравленный ) - зрелище страшное, в общем мы с ним  пять минут посидели, пообщались, я ему мячик бросил -в итоге виляние хвостом и друзья навеки

Хотя мне встречились и очень агрессивные особи но это не есть правильно т.е 90% не охранники по определению

Ну это уже ближе к истине хотя и происходит  из за малого количества приличных служебников - вот народ и тянет на мифы и экзотику)))))))) . Хотя к питам\стафам отношусь с огромной симпатией