Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#326 26 December 2010 20:15:54

Crazy Zoologist
Гость

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

Близкое родстве с тигром по сравнению с другими пантерами. Это обусловлено тем, что тигр стоит в самом начале ветви пантер, он не так родственен к другим пантерам, как лев, ягуар и леопард. Все они дают между собой плодовитое потомство, у всех изначально один и тот же окрас. И подъязычный аппарат насколько я понял из перевода Корвина у тигра отличен от них.

Если исследования показывают бОльшее родство тигра со снежным барсом, чем например с леопардом, то это основание для выделения тигра в отдельный род. Но в один род с барсом его помещать никак нельзя.

 

#327 26 December 2010 21:59:23

irbis1983
Любитель зоологии
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 1127

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

Получается оба вида близки генетически но имеет весомые различие морфологически, что и в принципе доказывает, что правы ученные выделяющие ирбиса в отдельный род, это своеобразная кошка! И только генетику учитывать неправильно. Хотя с другой стороны морфологические особенности могут быть приспособлением к среде обитания, данным эволюцией ирбису. Вообще интересно было бы посмотреть общего предка ирбиса и тигра.


Смотри на мир шире чем он есть в твоих глазах

Неактивен

 

#328 27 December 2010 07:03:35

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

На мой взгляд, это будет больше похоже на рассматривание общего предка тигра и всех пантер, а не конкретно ирбиса.
Кстати, что-то где-то мелькало, что ирбис может быть родственен и пуме, а не пантерам, никто не помнит?

Если на то пошло, то пятна ирбиса больше всего напоминают пятна детенышей пумы, а не других пантерин, к которым его сегодня относят. Хотя окраска - дело сложное, на нее слишком сильное давление оказывает отбор и она может сильно меняться в филогенезе.

Отредактировано Miracinonyx (27 December 2010 07:05:37)

Неактивен

 

#329 27 December 2010 11:15:09

Wolf
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 13 January 2009
Сообщений: 2583

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

А кто из мелких кошек наиболее близок ирбису?


Per aspera ad astra

Неактивен

 

#330 27 December 2010 16:42:18

irbis1983
Любитель зоологии
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 1127

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

Я думаю наверняка мраморная кошка, она по некоторым данным близка к пантеровым, но все таки относится к Felinae.


Смотри на мир шире чем он есть в твоих глазах

Неактивен

 

#331 29 December 2010 20:58:08

irbis1983
Любитель зоологии
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 1127

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

Кошка небес!

http://s008.radikal.ru/i305/1012/19/d9a7cedae02a.jpg
http://s60.radikal.ru/i169/1012/93/b37f3a9b0257.jpg
http://s50.radikal.ru/i128/1012/1b/696a9e8283b7.jpg
http://s003.radikal.ru/i202/1012/88/ed7bcb33f99c.jpg

Отредактировано irbis1983 (29 December 2010 21:07:02)


Смотри на мир шире чем он есть в твоих глазах

Неактивен

 

#332 30 December 2010 07:39:32

irbis1983
Любитель зоологии
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 1127

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

У ирбиса кожа тожа пятнистая Николаки вот можешь посмотреть http://www.youtube.com/watch?v=BCXPXAX8bs4 на 3,44 минуте это видно.

Отредактировано irbis1983 (30 December 2010 07:44:44)


Смотри на мир шире чем он есть в твоих глазах

Неактивен

 

#333 30 December 2010 12:25:28

Wolf
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 13 January 2009
Сообщений: 2583

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

А у леопардов, ягуаров, гепардов тоже тогда должна быть пятнистой?


Per aspera ad astra

Неактивен

 

#334 30 December 2010 13:01:33

irbis1983
Любитель зоологии
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 1127

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

Наверное да.


Смотри на мир шире чем он есть в твоих глазах

Неактивен

 

#335 30 December 2010 16:51:42

irbis1983
Любитель зоологии
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 1127

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

Тывинские ирбисы

http://s57.radikal.ru/i157/1012/f3/67f0ffdbd966.jpg
http://s58.radikal.ru/i162/1012/38/87198992ac16.jpg
http://s001.radikal.ru/i196/1012/32/32803c311853.jpg
http://s004.radikal.ru/i205/1012/85/2ec2e17cbac9.jpg
http://i021.radikal.ru/1012/73/d262fbdbc920.jpg


Смотри на мир шире чем он есть в твоих глазах

Неактивен

 

#336 31 December 2010 17:24:27

irbis1983
Любитель зоологии
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 1127

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

Новогодний ирбис! Всем с наступающим!

http://s52.radikal.ru/i138/1012/d8/be441b6ef831.jpg


Смотри на мир шире чем он есть в твоих глазах

Неактивен

 

#337 01 January 2011 17:33:14

irbis1983
Любитель зоологии
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 1127

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

Это Ганя, первый ирбис которого я в живую видел и трогал.

Посмотрите тоже какой мощный ирбис!

http://s49.radikal.ru/i126/1101/d4/77a1cf2661c7.jpg
http://i023.radikal.ru/1101/8a/5e65fc86bd43.jpg

Отредактировано irbis1983 (02 January 2011 21:47:15)


Смотри на мир шире чем он есть в твоих глазах

Неактивен

 

#338 08 January 2011 15:15:33

irbis1983
Любитель зоологии
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 1127

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

Ирбисята

http://s009.radikal.ru/i307/1101/c3/02de69cede29.jpg
http://s009.radikal.ru/i309/1101/8d/00f0a07ee1f7.jpg
http://s001.radikal.ru/i195/1101/9b/b651072d6b8d.jpg
http://s001.radikal.ru/i196/1101/2f/f0d53f9c83bd.jpg
http://s55.radikal.ru/i150/1101/d1/fa914c19023a.jpg


Смотри на мир шире чем он есть в твоих глазах

Неактивен

 

#339 09 January 2011 03:50:19

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

Какие глаза... это просто невероятно...

irbis1983, большое спасибо за прекрасные фото! А как и ГДЕ удалось снять живого ирбиса в таком горном пейзаже так четко и близко????

Неактивен

 

#340 09 January 2011 03:51:55

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

а кстати, морда-то вполне тигриная... расцветку поменять и пожалуйста... И правда ближайшая родня...
Самая красивая кошка Земли, по-моему. Даже дальневосточные леопарды все же не такие.

Неактивен

 

#341 09 January 2011 14:38:13

irbis1983
Любитель зоологии
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 1127

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

Miracinonyx мне кажется что это где то в США снимали может быть какая то студия. Такого типа много фотографий и у других кошек но они все невольники. Их просто на природу вывозят и снимают.


Смотри на мир шире чем он есть в твоих глазах

Неактивен

 

#342 10 January 2011 22:19:36

Ветер
Любитель зоологии
Откуда: Казахстан, Костанай
Зарегистрирован: 26 June 2010
Сообщений: 978

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

Новость о ирбисах
  http://www.zakon.kz/kazakhstan/194616-v … -gody.html

Неактивен

 

#343 11 January 2011 20:47:10

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

Более важно то, что в Казахстане сейчас энтузиасты разрабатывают стратегию охраны вида и очень грамотно подошли к проблемы смены отношения населения к снежному барсу. Это действительно - главная проблема верховных хищников на территории СССР - страшное браконьерство, которое коренится, помимо всего прочего, еще в подспудном ощущении, что "это враг, хыщник, он нашу добычу жрет - чего его жалеть?". Они решили работать на вбивании в массовое сознание образа ирбиса как символа свободы и бескрайних гор Центральной Азии, символа их страны. Очень грамотно, вообще-то.

Неактивен

 

#344 11 January 2011 21:01:15

Wolf
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 13 January 2009
Сообщений: 2583

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

Dinofelis :

У меня вчера открылось, там было, что в Северо-Казахстанскойй области впервые за много лет обнаружили следы ирбиса.

Это хорошо...

Мирационикс, думаете это поможет?Им ведь главное - это деньги...


Per aspera ad astra

Неактивен

 

#345 11 January 2011 21:04:42

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

Да нет, энтузиастам деньги не главное - они действительно болеют за природу и за этого красивого зверя, я так думаю.
Вот чиновники - это совсем другой вопрос...

Неактивен

 

#346 11 January 2011 21:15:05

Wolf
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 13 January 2009
Сообщений: 2583

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

Miracinonyx :

Да нет, энтузиастам деньги не главное - они действительно болеют за природу и за этого красивого зверя, я так думаю.
Вот чиновники - это совсем другой вопрос...

Я про браконьеровsmile


Per aspera ad astra

Неактивен

 

#347 11 January 2011 21:18:57

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

Браконьеры в подавляющем большинстве случаев - это не профессиональные подонки, истребляющие вымирающих животных ради барышей, а просто-напросто местный быдляк, который, случайно встретив на своем пути редкого зверя, не задумываясь палит по нему из ружей. "Просто так, шоб не шарилась зверина тут". - У таких сознание можно переломить. Вернее не у них, а у их детей, которые могут начать жалеть животных.

Неактивен

 

#348 11 January 2011 21:32:51

irbis1983
Любитель зоологии
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 1127

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

Стратегию ирбиса в Казахстане писал мой хороший знакомый Олег Логинов, он кстати получил грант от Международного Траста по Ирбисам и у него в этом месяце выйдет книга Snow leopard на английском языке но к сожалению в маленьком тираже и там кстати будут мои фотографии. В Казахстане не хотят выделить денег для своего символа к сожалению, хотя президент назвал символ развитие страны до 20 года если не ошибаюсь в честь ирбиса!


Смотри на мир шире чем он есть в твоих глазах

Неактивен

 

#349 11 January 2011 22:39:53

Ветер
Любитель зоологии
Откуда: Казахстан, Костанай
Зарегистрирован: 26 June 2010
Сообщений: 978

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

Dinofelis :

У меня вчера открылось, там было, что в Северо-Казахстанскойй области впервые за много лет обнаружили следы ирбиса.

Только не в Северном,а в Восточном..В Северном там их по определению не может быть..
  irbis1983, и символ Азиады 2011 - Ирбис

Неактивен

 

#350 12 January 2011 15:37:29

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry