По моему этот боксер тоже очень мощный , жаль что другого ракурса нет . Это открытка 60-70 х годов еще моего отца .

Много фотографий боксеров, в т.ч. собак времен становления породы:

http://boxersdemexico.multiply.com/journal/item/473

vagabundo, сколько лет твоей собаке? какой рост и вес?

vagabundo :

Много фотографий боксеров, в т.ч. собак времен становления породы:

http://boxersdemexico.multiply.com/journal/item/473

Кстати, по ссылке на фотографии, подписанной 1897 годом, собаки очень похожи на современных. Я даже сначала усомнился в дате фотографии. Две собаки, которые справа, мордой очень на мою похожи, по крайней мере, с этого ракурса, а правая - так ещё и сложением, только что у неё с задними ногами, точно не видно, как-то они вывернуты немного.

А выложенный Viktor-ом фот White english buldog-а - тип амермканского бульдога не напоминает белого боксёра ?
Аусидящего явный крап о котором высказывались на ветке американского бульдога

Отредактировано Гладиатор (25 December 2010 13:48:09)

А насколько " уже" стал череп " современного боксёра  и есть ли сравнительная статистика? - По - моему, глаз замыливается от постоянного общения с американским бульдогом того типа , что на АВЕ у Bulldrowa -и начинает казаться, что современный бокс и хлипче и рахитичней нежели " былые" СОВЕТСКИЕ боксёры...
Хотелось бы ознакомиться с цифрами а не с субъективным взглядом ... ( прошу прощения за возможный сарказм, объяснимый эмоцией...)

Отредактировано Гладиатор (25 December 2010 13:45:48)

Гладиатор :

А насколько " уже" стал череп " современного боксёра  и есть ли сравнительная статистика? - По - моему, глаз замыливается от постоянного общения с американским бульдогом того типа , что на АВЕ у Bulldrowa -и начинает казаться, что современный бокс и хлипче и рахитичней нежели " былые" СОВЕТСКИЕ боксёры...
Хотелось бы ознакомиться с цифрами а не с субъективным взглядом ... ( прошу прощения за возможный сарказм, объяснимый эмоцией...)

Нет, друзья мои, я имею полное право делать такие выводы не в сравнении с моими амбулями, а в сравнении с боксёрами 70-х, начала 80-х (в те годы я был в породе не один год).

vagabundo :

Victor :

1989 год
http://pics.qip.ru/20015Nd.jpg

Наверное, 1889? Если так, хорошо бы эту фотографию посмотреть некоторым спорщикам на форуме. Очень похоже на современного боксера, исключая окрас. ну, морды сейчас немного другие, хотя разные морды есть.

1898 год

Victor :

1954 год

Красавец,  но тем неменее и в наше время можно таких увидеть.  Ъотя морда уже на этом фото коротковата у пса.

Отредактировано Hot (25 December 2010 22:07:06)

BULLDROW :

Гладиатор :

А насколько " уже" стал череп " современного боксёра  и есть ли сравнительная статистика? - По - моему, глаз замыливается от постоянного общения с американским бульдогом того типа , что на АВЕ у Bulldrowa -и начинает казаться, что современный бокс и хлипче и рахитичней нежели " былые" СОВЕТСКИЕ боксёры...
Хотелось бы ознакомиться с цифрами а не с субъективным взглядом ... ( прошу прощения за возможный сарказм, объяснимый эмоцией...)

Нет, друзья мои, я имею полное право делать такие выводы не в сравнении с моими амбулями, а в сравнении с боксёрами 70-х, начала 80-х (в те годы я был в породе не один год).

Никто Ваши права не оспаривает, но хотелось-бы ознакомиться с цыфрами ( насколько рост, вес, индэкс костистости, темперамент невозвратно изменились? Ваш боксёр - был весьма крупным в породе, но и сейчас встречаются боксыи в 68 см. в холке и до 54 кил весом, (почти ротвейлер ) Но всё же это аномалия или выход за стандарт ( пример тому - америкосы вообще разрешают белого боксёра и крапчатого - не воспринимая Евростандарт - есть и такие слухи )

Отредактировано Гладиатор (26 December 2010 10:24:14)

Отдельное мнение хотелось - бы касательно вот этой парочки - сука и кобель моих друзей ( (фото начала века) - суке 1.5 - кобелю - около 8 лет

Отредактировано Гладиатор (26 December 2010 10:28:07)

Гладиатор :

Никто Ваши права не оспаривает, но хотелось-бы ознакомиться с цыфрами ( насколько рост, вес, индэкс костистости, темперамент невозвратно изменились? Ваш боксёр - был весьма крупным в породе, но и сейчас встречаются боксыи в 68 см. в холке и до 54 кил весом, (почти ротвейлер ) Но всё же это аномалия или выход за стандарт ( пример тому - америкосы вообще разрешают белого боксёра и крапчатого - не воспринимая Евростандарт - есть и такие слухи )

Раз никто не оспаривает права, то без эмоций объясню о чём речь.
Начну с того, что мои впечатления не основаны на боксёре, фотографию которого я приводил.
Речь о размере боксёра вообще не велась. Так что не очень понятен ваш отсыл именно к этой собаке. Речь шла о пропорциях головы и морды боксёра.
Для начала привожу стандарт боксёра.

Стандарт ФЦИ № 144 (02.04.2001)

ОБЩИЙ ВИД:
Боксёр - это собака выше среднего роста, гладкошёрстная, плотная, квадратного формата и крепкого костяка. Мускулатура сухая, сильно развитая, объёмно выступающая. Движения оживлённые, полны силы и благородства. Боксёру не положено быть неуклюжим или неповоротливым либо казаться лёгким.

ВАЖНЫЕ ПРОПОРЦИИ:

а) Отношение косой длины туловища к высоте в холке. Формат квадратный, т.е. линии, ограничивающие туловище, - а это горизонтально спине и по вертикали через выступ плече-лопаточного сочленения и соответственно касательная к седалищному бугру, -строят квадрат.

б) Отношение глубины груди к высоте в холке. Грудь достигает локотков. Глубина груди составляет половину высоты в холке.

в) Отношение длины спинки носа к длине головы. Длина спинки носа относится к длине черепной части как 1:2 (определяется от кончика мочки носа до линии внутренних углов глаз и соответственно от линии внутренних углов глаз до затылочного бугра).

ПОВЕДЕНИЕ И ХАРАКТЕР:
Боксёру следует быть с крепкими нервами, самоуверенным, спокойным и уравновешенным. Его нрав является наиболее значимым и нуждается в заботливом уходе. Его преданность и верность своему хозяину и всей семье, бдительность и бесстрашие защитника известны с давних пор. Он безобиден в семье, но недоверчив к посторонним, весёлый и дружелюбный в игре, но неустрашимый в серьёзном деле. Он легко дрессируется, благодаря своей готовности к

подчинению, молодцеватости и смелости, природной проницательности и чуткости. Своей неприхотливостью и чистоплотностью он является в равной степени приятным и ценным в семье в качестве защитной, служебной собаки или компаньона. Его характер простодушен, без лицемерия и коварства, такой же и с возрастом.

ГОЛОВА:
Она придаёт боксёру характерность, должна быть в хорошей гармонии с корпусом и не должна казаться ни лёгкой, ни тяжёлой. Морде следует быть как можно более широкой и объёмной. Красота головы базируется на гармоничном соотношении величин морды и черепной части.

С какой бы стороны голова ни осматривалась - спереди, сверху или сбоку, - морда всегда должна находиться в правильном соотношении с черепной частью, т.е. никогда не казаться маленькой. Ей следует быть сухой, значит не показывать морщин. Однако, естественно, что морщины появляются на черепной части головы при настораживании. От переносицы по обеим сторонам вниз проходят морщины, постоянно обозначенные. Тёмная маска ограничена мордой и должна чётко отделяться от окраса головы с тем, чтобы не производить сурового выражения.

ЧЕРЕПНАЯ ЧАСТЬ:
Ей следует быть как можно более изящной и гранёной. Она слегка сводистая, ни в виде круглого шара, ни плоская сверху, ни слишком широкая, затылочная часть не слишком выражена. Лобная борозда лишь слабо обозначена, она может быть особенно между глазами, но не слишком глубокой.

Переход от лба к морде: Лоб образует со спинкой носа чёткий перелом. Спинка носа не может подобно бульдогу переходить в лобную часть, но и без затянутости.

ЛИЦЕВАЯ ЧАСТЬ:
Мочка носа: Широкая и чёрная, совсем незначительно вздёрнутая; широкие ноздри.
Кончик носа находится несколько выше переносицы.

Морда: Морда свою массивность проявляет в трёх измерениях объёма, следовательно, ни острая, ни узкая, короткая или мелкая. На её форму влияют: а) форма челюстей, б) положение клыков, в) состояние губ. Клыки должны быть как можно более широко расставлены и хорошей длины, благодаря чему передняя часть морды становится широкой, почти квадратной и образует со спинкой носа тупой угол. Спереди край верхней губы лежит на краю нижней губы. Загнутая вверх часть нижней челюсти с нижней губой, называемая подбородком, может не выступать резко впереди верхней губы, а постепенно скрываться под ней, но при этом подбородок должен быть хорошо выделяться как спереди, так и сбоку.
Клыки и резцы нижней челюсти не должны быть видны при закрытой пасти, также при закрытой пасти боксёр не должен показывать язык. Трещина верхней губы хорошо видна.

Губы: Завершают форму морды. Верхняя губа толстая; она заполняет полость, которая возникает благодаря более длинной нижней челюсти, причём она поддерживается теми же клыками.

Челюсти и зубы: Нижняя челюсть выступает впереди верхней челюсти и слегка загнута вверх. У боксёра хорошая хватка. Верхняя челюсть широкая в основании и сужается кпереди лишь немного. Зубы крепкие и здоровые. Резцы как можно регулярнее расположены по прямой линии, клыки широко расставлены и хорошей величины.

Скулы: Выглядят соответственно сильным челюстям, однако без подчёркнутого выпирания. Скорее, они незаметно переходят в морду, слегка выгибаясь.

ГЛАЗА: Тёмные глаза не слишком мелкие, не выпуклые или глубоко посаженные.

Взгляд выражает энергию и ум, он не может быть угрожающим или колючим. Окантовка век должна быть тёмного цвета.

УШИ: Естественные от природы уши имеют соответствующую величину; посажены по бокам головы у наивысших точек черепной части; в покое прилегают к скулам и свисают вперёд, когда собака насторожена, с чёткой складкой.

ШЕЯ:
Верхняя линия проходит элегантным сводом от затылка к холке. Ей следует быть очень длинной, округлой, крепкой, мускулистой и сухой.

КОРПУС:
Квадратного формата. Колодка покоится на основательных прямых ногах.

Холка: Ей следует быть обозначенной.

Спина (от холки до маклоков): Ей, включая поясницу, следует быть короткой, крепкой, прямой, широкой и очень мускулистой.

Круп: Слегка наклонный, покатый и широкий. Тазу следует быть длинным и широким, особенно у сук.

Грудная клетка: Глубокая, достигающая локотков. Глубина груди составляет половину от высоты в холке. Хорошо развита передняя часть груди. Рёбра хорошо сводистые, но не бочковатые, простираются далеко назад.

Линия низа: Проходит с элегантным подъёмом кзади. Короткие, плотно набитые паха, слегка подтянутые.

ХВОСТ:
Умеренно высоко посажен. Хвост оставляют естественным от природы.

КОНЕЧНОСТИ

ПЕРЕДНЯЯ ЧАСТЬ: Передние ноги должны быть при осмотре спереди прямые, стоять параллельно друг другу и иметь крепкий костяк.

Плечи: Длинные и косые, туго связанные с колодкой; им не следует быть очень сильно мускулистыми.

Плечевые кости: Длинные и образуют с лопаткой правильный угол.

Локотки: Ни очень сильно прижаты к грудной стенке, ни вывернуты.

Предплечья: Вертикальные, длинные, с сухой мускулатурой.

Запястья: Крепкие, хорошо обозначенные, однако не выпирающие.

Пясти: Короткие, почти отвесно поставленные.

Передние лапы: Небольшие, округлые, в комке; плотно набитые подушечки с жёсткими подошвами.

ЗАДНЯЯ ЧАСТЬ: Очень мускулистая, мускулатура плотная и очень выразительно выступающая. Задним ногам при осмотре сзади следует быть прямыми.

Бёдра: Длинные и широкие. Углы тазо-бедренных и коленных суставов по возможности немного тупые.

Колени: Им следует в стойке располагаться так, чтобы проведённая от маклоков к земле вертикаль ещё касалась коленей спереди.

Голени: Очень мускулистые.

Скакательные суставы: Крепкие, хорошо обозначенные, однако не выпирающие. Угол составляет приблизительно 140 градусов.

Плюсны: Короткие, с ничтожным наклоном от собаки 95-100 градусов к земле.

Задние лапы: Немного длиннее передних, в комке; плотно набитые подушечки с жёсткими подошвами.

ДВИЖЕНИЯ:
Оживлённые, полны силы и благородства.

КОЖА:
Сухая, эластичная, без складок.

РУБАШКА

ШЕРСТЬ: Короткая, жёсткая, блестящая и прилегающая.

ОКРАС: Рыжий или тигровый. Рыжий встречается различных тонов, от светло-рыжего до тёмно-муругого, однако средние тона лучше всего (красно-жёлтый). Чёрная маска. Тигровый вариант имеет на основном рыжем фоне вышеуказанных оттенков тёмные или чёрные полосы, проходящие в том же направлении, что и рёбра. Основной фон и тигровины по цвету должны чётко различаться друг от друга. Белые отметины принципиально нельзя отвергать, они могут быть даже очень приятны глазу.

РОСТ:
Измеренный от холки через локотки до земли.
Кобели: 57-63 см.
Суки: 53-59 см.

ВЕС:
Кобели: больше 30 кг (при высоте в холке около 60см).
Суки: приблизительно 25 кг (при высоте в холке около 56 см).

ДЕФЕКТЫ:
Любое отклонение от вышеназванных пунктов должно рассматриваться как недостаток или порок в зависимости от степени выраженности.

ПОВЕДЕНИЕ И ХАРАКТЕР: Агрессивность, злобность, коварство, ненадёжность, изъяны темперамента, трусость.

ГОЛОВА: Изъяны благородства и выразительности, угрюмое выражение морды, пинчеровидная или бульдогоподобная голова, слюнявость, видимые зубы или язык, заострённая или облегчённая морда, опущенная спинка носа, сухой или сопливый нос, осветлённая мочка носа, так называемые глаза хищной птицы, подбрудок, при некупированных ушах не прилегающие к голове, полустоячие или приподнятые на хряще уши, перекос нижней челюсти, скошенная линейка зубов, неправильное положение зуба, зуб, выходящий за линию остальных, испорченные зубы вследствие болезни.

ШЕЯ: Короткая, толстая, подбрудок.

КОРПУС: Слишком широкий и глубокий спереди, провисающая колодка. Горбатая спина, провисшая спина, торчащий хребет, длинная узкая поясница с резко выступающими маклоками, плохое соединение с крупом, куполообразная поясница, скошенный круп, узкий таз, опущенный живот, прибрюшистость, запавшие паха.

ХВОСТ: Низко посаженный хвост, хвост с изломом.

ПЕРЕДНИЕ КОНЕЧНОСТИ: Размёт, свободные лопатки, свободные локотки, плохие запястья, русачья лапа, плоская, распущенная лапа.

ЗАДНИЕ КОНЕЧНОСТИ: Слабая мускулатура. Слишком слабо или излишне выраженные углы сочленений задних конечностей, наклонные под собаку плюсны. Бочкообразный постав, Коровина, узкий постав плюсен. Прибылые пальцы. Русачья лапа, распущенная лапа.

ДВИЖЕНИЯ: Раскачивающиеся из стороны в сторону, короткий шаг, иноходь, связанные движения.

ОКРАС: Маска распространяется дальше морды. Слишком густо расположенные или только местами заметные тигровины. Зачернённый основной фон. Не разграниченные цвета. Некрасивые белые отметины, а именно полностью или наполовину белая голова. Иные окрасы или такие, когда белое занимает более одной трети общей поверхности тела.

ПРИМЕЧАНИЕ:
Кобели должны иметь два явно нормально развитых семенника, полностью опущенных в мошонку.