Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#501 21 December 2010 14:43:22

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Левша :

Бедро нашли-391мм
http://savepic.org/1032501m.jpg

У ингенса 503мм .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#502 21 December 2010 16:05:28

Crazy Zoologist
Гость

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Судя по фотке череп мегарициона был около 25 см в длину.

 

#503 21 December 2010 18:20:19

Crazy Zoologist
Гость

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Ишироцион превосходит ингенса по толщине морды:
http://i17.photobucket.com/albums/b67/reddhole/BearDogSkullSizes001.jpg

 

#504 21 December 2010 21:58:37

Левша
Любитель животных
Зарегистрирован: 19 December 2010
Сообщений: 709

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Новый амфиционид в коллекции. Mammacyon obtusidens, из подсемейства Temnocyoninae. Этот экземпляр найден в Ю. Дакоте. Длина черепа - 26,8 см.
http://savepic.org/989350m.jpg


Загрузка рисунков http://savepic.net/index.php

Неактивен

 

#505 22 December 2010 00:22:32

Crazy Zoologist
Гость

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Слушайте, ну что за бред пишут что амфы доживают до плейстоцена?

Как я понял ингенс пересекался с барбурофелидами...

Отредактировано Crazy Zoologist (22 December 2010 00:24:53)

 

#506 22 December 2010 00:39:26

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Где это пишут?


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#507 22 December 2010 00:59:10

Crazy Zoologist
Гость

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

В вике пишут:
Amphicyon ("ambiguous dog") is an extinct genus of large carnivorous bone-crushing mammals, known as bear-dogs, of the family Amphicyonidae, subfamily Amphicyoninae, from the middle Oligocene and early Miocene. They ranged over North America, Europe, Asia, and Africa from 20—1.810 Ma ago, existing approximately 18.19 million years.

Ссылаясь на источник http://paleodb.org/

 

#508 22 December 2010 01:07:13

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Так это ж опечатка, хех, запятульку не туда воткнули)). Неаккуратно, неаккуратно работают товарищи.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#509 22 December 2010 01:17:49

Crazy Zoologist
Гость

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Так если все дело в запятой, то все равно фигня получается - 20-18,10.

 

#510 22 December 2010 02:03:11

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Мда, вдумчиво перечитал - ты  в своей трактовке ближе к пониманию этого феерического текста. Недолгое расследование выводит на первоисточник удивительной цифры: из Косякинского карьера у нас на Ставрополье описан Amphicyon sp., предположительно плиоценового возраста. Поскольку плиоцен до 2009 г. определялся границами в 5.3 - 1.8 млн. лет назад, то временные рамки существования амфиционов на paleodb.org указаны как раз 20—1.810  млн. л.н. Чисто механически указаны (на данном ресурсе чаще указывают не конкретную дату, а врем. границы соответствующего периода), а викиавтор просто передрал их некритически, вот и  все. Косякинская находка указана в каталоге за 1948 г., наверняка ее принадлежность и возраст уже определили более точно.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#511 22 December 2010 02:09:44

Crazy Zoologist
Гость

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Значит-таки доживают??

 

#512 22 December 2010 02:35:15

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Батенька, ты ж сам писал об этой находке, кстати: "Левая нижнечелюстная кость (ПИН 145, слепок) из Косякинского карьера на Северном Кавказе, которая числится как Amphicyon, была определена как Dinocyon cf. thenardi (Верещагин, 1959; Барышников, 2007). Данный экземпляр, однако, имеет некоторые признаки, характерные для рода Agriotherium. С этим определением согласуется и плиоценовый возраст местонахождения (Вислобокова и др., 2001; Барышников, 2007)."
И как "доживание до плейстоцена" в этой вике-статье получено, уже написал:  в палеодб. указано - плиоцен (5,3-1,8 млн. л.н.), значит, всё, дожили до 1,810 млн. л.н. Чего глупости-то чужие обсуждать?


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#513 22 December 2010 02:41:54

Crazy Zoologist
Гость

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Значит в вике просто ошиблись. Диноцион это не амфиционид.

 

#514 22 December 2010 02:56:11

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Очень характерная "ошибка". Порыться в первоисточниках и критически осмыслить инфу автору лень, отсюда - вот такое.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#515 22 December 2010 03:12:06

Crazy Zoologist
Гость

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Кстати, я упустил из виду, диноцион пересекался с агриотерием! Причём ниши были похожи.

 

#516 22 December 2010 07:56:12

Левша
Любитель животных
Зарегистрирован: 19 December 2010
Сообщений: 709

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Ischyrocyon gidleyi
http://savepic.org/996587m.jpg http://savepic.org/985323m.jpg


Загрузка рисунков http://savepic.net/index.php

Неактивен

 

#517 22 December 2010 09:45:07

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Там где фото черепа подписано плиоцион - это что синоним ишироциона?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#518 22 December 2010 12:22:31

Левша
Любитель животных
Зарегистрирован: 19 December 2010
Сообщений: 709

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Да, синонимы, загляни в Taxonomic history
http://www.paleodb.org/cgi-bin/bridge.p … eal_user=0

Отредактировано Левша (22 December 2010 12:24:00)


Загрузка рисунков http://savepic.net/index.php

Неактивен

 

#519 24 December 2010 18:39:26

Crazy Zoologist
Гость

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

http://www.flickr.com/photos/danajohnhi … 2510004039

Так и не пойму, они были стопоходящими или нет? Задние ноги стопроцентно факультативно стопоходящие, т.е. полустопоходящие. А передние?

Отредактировано Crazy Zoologist (24 December 2010 18:40:03)

 

#520 24 December 2010 19:23:52

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

По-моему вполне ставил "всей ладонью" переднюю грабку на землю. А кто подразумевается под сим "giant bear dog"?


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#521 24 December 2010 19:25:56

Crazy Zoologist
Гость

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

На реконструкции ингенса вроде пальцеходящий.
Что за вид по моей ссылке не знаю.

 

#522 24 December 2010 19:34:25

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Обычно, корткая дистальная часть с несколько расставленными метакарпалиями позволяет предполагать, что передняя конечность ставилась как есть "на ладонь".


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#523 24 December 2010 19:36:32

Crazy Zoologist
Гость

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

http://i039.radikal.ru/0808/80/ac90ae510023.jpg

 

#524 24 December 2010 20:08:35

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

А. Ингенс !  http://s014.radikal.ru/i328/1012/b0/10f4440cf9ca.jpg   http://i035.radikal.ru/1012/af/d8f5ab3a278f.jpg   http://s009.radikal.ru/i308/1012/b5/0251e393a155.jpg


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#525 24 December 2010 22:33:38

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Чё-т на реконструкции с длиной дистальных частей конечностей перемудрили...


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry