Модераторы не спите...

Xrust :

Модераторы не спите...

А мы шо не люди

Hot +100

а мне вот еще какай вопрос покоя не дает. Уже несколько дней думаю, но никак понять не могу вот что. Алекс писал, что нужно устраивать проверку бульдога на выносливость, и предлагал в качестве теста бег на 20 км при температуре +25 градусов цельсия. У меня вопос к Алексу - откуда такие цифры? И аргументы в поддержание именно этих величин.

Поясню почему вопрос. Как то читала про испытания для немецкой овчарки на выносливость (к сожалению абсолютно не помню где читала), и там были следующие нормы (пишу приблезительно, давно было, и дословно уже не вспомню)
1.Бег собаки за велосипедом 20 км на время
2.Сразу после этого атака фигуранта с задержанием
...
там были еще пункты какие то, но остальное уже не припоминаю.

У меня сейчас вызывает большой вопрос следующий момент. Телосложение американского бульдога, строение его корпуса, сильно отличается от строения немецкой овчарки, и вообще от сложения большинства пород собак. Бульдоги в идеале обладают широкой грудью и часто свободноватыми локтями (не правило, но таких довольно много, и это не сильно большой недостаток) при этом задняя часть у бульдога заметно уже передней, с сильными мышцами и умеренными углами конечностей. Такое строение нужно было для того, чтоб эффективно удержать противника. Владельцы бульдогов могут легко проверить - схватив что то, бульдог, как правило тут же пытается припасть грудью к земле, при этом делая мощные рывки шеей и помогая себе передними лапами. Тактика такая для бульдога единственно верная и породная. Обладай бульдог другим типом сложения - он не смог бы быть функциональным именно как бульдог (сори за тавтологию ))
Овчарка же сложена совершенно по другому. Довольно узкий постав передних конечностей, глубокая грудная клетка, с плоским ребром, длинная лопатка и плечо, с хорошо выраженным углом сочленения. Это дает возможность овчарке делать хороший вымах и длинный шаг Задние конечности с сильно выраженными углами, обеспечивающими хороший толчек при движении. Несколько напруженная поясница служила дополнительной "пружиной". Овчарка движется плавной, стелющейся рысью, достаточно легко преодолевая довольно большие расстояния. По телосложению и общему абрису силуэта она близка к дикому предку собаки волку (про выставочных мутантов сейчас не будем) У волков тоже узкая грудь.
Сложение же бульдога (если он правильно сложен) не приспособлено для длительного бега, да ему это и не особо нужно было.
Отсюда и недоумение, как про таком разном строении можно делать одинаковые требования к породам? Для чего от бульдога требовать то, к чему он в об же то и не приспособлен? (это я про кроссы по 20 км)
Все у кого есть бульдоги, могут легко проанализировать их обычную тактику поведения. Например игра с собакой (не берем драку, а именно игру) Любая другая порода играя нарезает широкие круги , при этом бульдог находится, как правило в центре, просчитывает траекторию движения "жертвы", и делая мощный короткий рывок на перехват сбивает "жертву" с ног таранным ударом, молниеносно делая захват. Если противник успел увернутся, погоня прекращается очень быстро, и бульдог опять занимает центр круга, продолжая выслеживание.
Конечно, есть и среди бульдогов любители носится часами, но эти представители породы, чаще всего, обладают довольно узкой грудью и плоским ребром.
И еще, сейчас на выставках пошла тенденция у экспертов ставить во главу ринга именно таких, догообразных бульдогов. Не секрет, что такой пес двигается намного легче и его шаг более плавный чем у широкогрудой собаки. Для эксперта, не вдающегося в подробности и нюансы породы, это кажется более правильным. Обидно, если признак закрепится в породе.

Отредактировано Beaytiful (22 December 2010 10:35:59)

как то мы со знакомой анализировали манеру игры бульдога (исходя из того , что игра это имитация охотничьих навыков) и пришли к выводу, что если проводить аналогию с дикими животными, то манера бульдога больше всего напоминанет тактику львов, при охоте на копытных в саванне.

скрадывание, молниеносная атака, сбивание жертвы, захват за любую часть тела, и умерщвление перехватом в горло ))
Если промазал - быстрое прекращение преследования, и поиск другой жертвы

Xrust :

Не очень в этом разбераюсь, что включает в себя племенной смотр сабак, кем организовываеться!?

Организовываеться клубом ,где зарегистрированные собаки ,все похоже как на выставке ,приглашаються независимые эксперты ,делаються промеры ,после ринга выставляються оценки и даеться разрешение на плем разведение ,или не даеться!

Алекс :

Xrust :

Не очень в этом разбераюсь, что включает в себя племенной смотр сабак, кем организовываеться!?

Организовываеться клубом ,где зарегистрированные собаки ,все похоже как на выставке ,приглашаються независимые эксперты ,делаються промеры ,после ринга выставляються оценки и даеться разрешение на плем разведение ,или не даеться!

Простовато. А если клуб и организовать тестирование после прохождения которого будет выдаваться разрешение, или это не в компетенции клуба?

Алекс, телосложение боксера сильно отличается от телосложения бульдога )) Боксеры суше, много уже в груди и легче в двое. У них совершенно другой силуэт и другая биоимеханика движения. По сложению, на сегодняшний день, ближе всего к боксеру доберманы )) Ради интереса, найдите фото в стойке боксера и добера, закройте голову, и сравните силуэт. А потом сравните сложение боксера с хорошим амбулем. ))

Алекс, а овчарки смогут пробежать 100 км?

Beaytiful :

Алекс, а овчарки смогут пробежать 100 км?

Ездовые собаки бегут с санями и больше ,для овчарки с подготовкой нет проблем

Алекс, вы меня либо не понимаете, либо плохо знаете анатомию собаки ))

При чем тут человек боксер? Люди двигаются на двух конечностях, а собаки на четырех. Опять таки, механизм движения очень отличается.
Есть "рысистые" породы собак, есть не рысистые.
Сложение собаки той или иной породы не случайно, и не от фонаря.
В группе овчарок почти все собаки имеют хорошие углы, довольно узкую грудную клетку и плоское ребро. Такое же сложение у пастушьих собак - у САО например. Так же примерно сложены все охотники и гончаки, а борзые  - чемпионы по бегу, вообще тонкие, звонкие, и груди нет совсем (разворота)
А теперь посмотрим на бульдогов и мастифов. Собаки имеют крупные или огромные по отношению к телу головы, тяжелый костяк, широкую, или относительно широкую грудь, более узкую заднюю часть, мощный плечелопаточный мышечный пояс. Ини движутся тяжелой короткой тяжелой рысью, или тяжелым галопом. По предназначению - это спринтеры а не стаеры. Их задача - в коротком мощном рывке догнать врага, и повалить или зафиксировать его, а не гоняться за ним днями )) Они и массивные такие именно для того, чтоб массой своей задавить ))

Отредактировано Beaytiful (22 December 2010 11:20:25)

Beaytiful, вы читаете между строк ,амбуль изначально выводился для ферм ,где целыми днями бегал в жарком климате ,не делайте из породы инвалида ,20 км -это не дистанция для рабочей собаки с любым телосложением , а то что сейчас абуль превращаеться в колобка типа булли -экстрим - это заслуга любителей необычного. В прирде таких хищников среди собачьих  нет и не было по типу сложения ,не говоря о укороченной лицевой части с перекусом !Если есть примеры ,назовите?

Beaytifull :

Алекс, вы издеваетесь? Сложение и массу хаски и бульдога сравните.

Где я написал что амбуль должен тягать сани по 100км?

Алекс :

Beaytiful, вы читаете между строк ,амбуль изначально выводился для ферм ,где целыми днями бегал в жарком климате ,не делайте из породы инвалида ,20 км -это не дистанция для рабочей собаки с любым телосложением

Алекс, откуда вы взяли, что они целый день бегали? Вот сколько всего читала про бульдогов, нигде такого не встречала.
Дайте плиз ссылку, ознакомлюсь.