Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#351 14 December 2010 18:48:34
- Metailurus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 10 March 2008
- Сообщений: 1784
Re: Крокодилы
Дело не в глазомере, а в фото.
Убивъ бобра, не наживёшь добра.
Неактивен
#352 17 December 2010 18:49:37
- Wolf
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 13 January 2009
- Сообщений: 2583
Re: Крокодилы
Попробовал написать статью о нильском крокодиле:
http://reptile-web.ucoz.ru/publ/krokodi … il/2-1-0-5
Ошибки есть?
Per aspera ad astra
Неактивен
#353 17 December 2010 20:35:20
- Metailurus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 10 March 2008
- Сообщений: 1784
Re: Крокодилы
Да нормально, неплохо получилось. Можно, правда написать не "более тонкие яйца", а с "более тонкой скорлупой".
Убивъ бобра, не наживёшь добра.
Неактивен
#354 17 December 2010 20:40:04
- Wolf
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 13 January 2009
- Сообщений: 2583
Re: Крокодилы
Metailurus :
Можно, правда написать не "более тонкие яйца", а с "более тонкой скорлупой".
Отредактировал...
Per aspera ad astra
Неактивен
#355 18 December 2010 04:15:56
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Крокодилы
Краткий обзор современных видов крокодилов
Надотряд Crocodylomorpha (крокодилообразные) появился на Земле ориентировочно 220-230 миллионов лет назад в позднем триасовом периоде, то есть примерно в то же время, что и динозавры. Непосредственно отряд крокодилов (Crocodilia) появился на приблизительно 84 миллиона лет назад. Таким образом крокодилы жили бок о бок с динозаврами многие миллионы лет. Однако в то время как динозавры вымерли, крокодилы живут и здравствуют и по сей день.
Крокодилы – самые высокоразвитые среди всего класса современных рептилий, а также они из всех рептилий наиболее близкие родственники динозавров и, как бы странным это не казалось, птиц.
В наше время отряд крокодилов насчитывает 23 вида, разделённых на 3 семейства и несколько родов. Ниже приводится список всех современных крокодилов с кратким описанием и классификацией.
Семейство настоящие крокодилы (Crocodylidae):
Гребнистый, морской, или солоноводный крокодил (Crocodylus porosus) – считается самым крупным из современных крокодилов. Некоторые экстремально крупные взрослые самцы достигают 7-ми метров в длину. Часто уходит в открытое море, благодаря чему он и заслужил одно из своих названий. Обитает гребнистый крокодил в Юго-Восточной Азии и в северной части Австралии.
Нильский крокодил (Crocodylus niloticus) размерами сопоставим с гребнистым крокодилом, хотя в среднем немного уступает ему в длине. Обычно максимальная длина самцов составляет около 6-ти метров. Распространён в Африке.
Болотный, или индийский крокодил, или магер (Crocodylus palustris) тоже весьма крупный крокодил, с длиной тела примерно от 4-х до 5-ти метров. У болотного крокодила очень широкая морда, что делает его немного похожим на аллигатора. Распространён по всей Индии, включая соседние страны.
Острорылый, или американский крокодил (Crocodylus acutus) принадлежит к числу наиболее крупных видов. В редких случаях самцы этого вида могут достигать около 6-ти метров. Основу его рациона составляет всевозможная водоплавающая живность (чаще всего рыба). Иногда нападает и на мелких млекопитающих.
Обитает острорылый крокодил в северной части Южной Америки, Центральной Америке, и на юге США.
Африканский узкорылый крокодил (Crocodylus cataphractus) обитает в Центральной и Западной Африке. Длина крокодилов этого вида составляет обычно окло 2,5 метров, однако иногда может достигать и 4-х.
Оринокский крокодил (Crocodylus intermedius) распространён в Колумбии и Венесуэле. Очень крупный крокодил. Размеры примерно такие же, как и у острорылого крокодила, на которого он похож также и своим узким рылом.
Крокодил Джонстона, или австралийский узкорылый крокодил (Crocodylus johnstoni) довольно мелкий крокодил. Максимальная длина составляет около 3-х метров, обычно же всего 2. Распространён на севере Австралии.
Филиппинский крокодил (Crocodylus mindorensis) обитает, как и следует из названия, на Филиппинских островах. Это небольшой крокодил, чья максимальная длина составляет не более 3-х метров.
Центральноамериканский крокодил, или крокодил Мореле (Crocodylus moreletii) тоже сравнительно некрупный вид. Самцы обычно достигают около 3-х мтеров длины. Распространён в Мексике, Белизе и Гватемале.
Новогвинейский крокодил (Crocodylus novaeguineae) обитает на Новой Гвинее и в Индонезии. Максимальная длина самцов – примерно 3,5 метра.
Кубинский крокодил (Crocodylus rhombifer) обитает, соотвественно, на Кубе. Это среднего размера крокодил. Их длина в среднем составляет около 3,5 метров, однако изредка достигает и 5-ти метров.
Сиамский крокодил (Crocodylus siamensis) обитает в Юго-Восточной Азии, в таких странах как Индонезия, Комбоджа, Бруней и т.п. Длина около 3-4 метров.
Тупорылый, или африканский карликовый крокодил (Osteolaemus tetraspis) распространён в Западной, а также в Центральной Африке. Длина составляет менее двух метров. Максимальная зарегистрированная длина тупорылого крокодила – 1,9 метра (согласно некоторым источникам).
Семейство аллигаторы (Alligatoridae):
Миссисипский, или американский аллигатор (Alligator mississippiensis) соперничает с чёрным кайманом за звание самого крупного представителя семейства Alligatoridae. Длина взрослых самцов обычно составляет 4-4,5 метра, однако в исключительных случаях, согласно некоторым источникам, может достигать более 5-ти метров. Челюсти сильные и широкие. Распространение: юг США.
Китайский аллигатор (Alligator sinensis) вместе с миссисипским аллигатором представляет род Alligator. Это единственный представитель семейства Alligatoridae, обитающий в Старом Свете. Обычная длина китайских аллигаторов составляет около 2-х метров.
Чёрный кайман (Melanosuchus niger), наряду с миссисипским аллигатором, является крупнейшим представителем своего семейства (по мнению некоторых специалистов – самый крупный). Обычная длина чёрных кайманов составляет примерно 4 метра, однако если верить некоторым источникам, то порой эти кайманы вырастают до 6-ти метров. Как и все остальные кайманы, чёрный кайман распространён в Южной Америке, в таких странах как Бразилия, Боливия, Колумбия, Эквадор, Перу, Гайана и т.п.
Крокодиловый, или очковый кайман (Caiman crocodilus) распространён в Бразилии, Коста-Рике, Колумбии, Гайане, Французской Гвиане, Мексике, Гондурасе, Гватемале, Панаме, Никарагуа и т.п. Длина крокодилового каймана составляет, как правило, 2-2,5 метра.
Широкомордый кайман (Caiman latirostris) распространён в северной части Аргентины, Бразилии, Боливии, Парагвае и Уругвае. Максимальная длина этого вида составляет приблизительно 3,5 метра.
Парагвайский, или якарский кайман (Caiman yacare) достигает 2,5-3 метра в длину. Распространён в южной части части Бразилии, северной части Аргентины, Парагвае, а также на юге Боливии.
Карликовый, или гладколобый кайман Кювье (Paleosuchus palpebrosus) обитает в Боливии, Бразилии, Колумбии, Эквадоре, Французской Гвиане, Гайане, Парагвае, Перу и т.п. Длина этого маленького каймана составляет примерно 1,5-1,6 метра, что делает его самым маленьким представителем отряда Crocodylia.
Карликовый, или гладколобый кайман Шнайдера (Paleosuchus trigonatus) на самом деле, если подумать, не такой уж карликовый. Обычная длина этих кайманов составляет примерно 1,7-2,3 метра, а изредка может достигать и 2,6 мерта в длину.
Семейство гавиалы (Gavialidae):
Гавиал (Gavialis gangeticus) обладает наиболее специфической внешностью среди современных крокодилов. До последнего времени считался единственным представителем семейства гавиаловых (Gavialidae), доживших до наших дней. Однако недавно учёные пришли к заключению, что ложный гавиал также является представителем данного семейства.
Гавиал является одним из крупнейших крокодилов в мире. В длину он, как правило, не уступает таким монстрам, как гребнистый и нильский крокодилы. Однако его длинные и тонкие челюсти, утыканные тонкими и длинными зубами подходят только для ловли рыбы, которая и составляет основу рациона гавиала.
Обитает гавиал в Индии, Непале, Пакистане и соседних странах.
Гавиаловый крокодил, псевдогавиал, или ложный гавиал (Tomistoma schlegelii), как и следует из названия, весьма похож на гавиала. Долгое время учёные считали его представителем семейства крокодиловых (Crocodylidae), а его сходство с гавиалом - конвергенцией. Однако в настоящее время зоологи сближают его с гавиалом и помещают в одно с ним семейство - Gavialidae.
Максимальная длина ложного гавиала – примерно 5 метров. Обитает в Индонезии и Малайзии.
Тут фотки: http://crazy-zoologist.livejournal.com/103027.html
#356 18 December 2010 21:04:33
- Metailurus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 10 March 2008
- Сообщений: 1784
Re: Крокодилы
У самцов гребнистого крокодила на морде вырастают какие-то штуки - они у него постоянно или только в период размножения?
Убивъ бобра, не наживёшь добра.
Неактивен
#357 19 December 2010 11:55:06
- Deinosuchus
- Любопытный
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 07 December 2010
- Сообщений: 36
Re: Крокодилы
Где именно на морде?Если позади глаз,то постоянны-это гребни за которые он и получил своё название
Неактивен
#358 19 December 2010 12:20:40
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Крокодилы
Metailurus :
У самцов гребнистого крокодила на морде вырастают какие-то штуки - они у него постоянно или только в период размножения?
С гавиалом не путаешь? У половозрелых самцов гавиала на носу вырост - гара.
Deinosuchus :
Где именно на морде?Если позади глаз,то постоянны-это гребни за которые он и получил своё название
Гребнистый крокодил получил своё название, скорее всего, за два валика (гребня), которые идут по первой трети морды впереди глаз, а не позади. Гребни позади глаз, над ушами есть у многих крокодилов.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#359 19 December 2010 12:31:01
- Metailurus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 10 March 2008
- Сообщений: 1784
Re: Крокодилы
Нет, именно на морде. Но не как у гавиала, а навроде "фурункулов" .
Вот здесь про это есть - http://fictionbook.ru/author/alekseyi_f … tml?page=6
А ещё в книжке про кроков, не помню кто здесь ссылку давал, очень хорошо видна эта бугристость.
Убивъ бобра, не наживёшь добра.
Неактивен
#360 19 December 2010 13:22:43
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Крокодилы
Так это скульптура верхней стороны морды. Ну, да, морда у гребнистого крокодила, действительно, может быть сильно бугристая.
На этих же фотографиях видны и хорошо выраженные гребни-валики впереди глаз.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#361 19 December 2010 14:42:24
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Крокодилы
Звероящер, у меня такой вопрос - насколько я понимаю, крокодилы ориентируются почти исключительно на зрение при оценке расстояния и направления броска на живую добычу, стоящую на берегу? Каким образом они это делают, если у них нет даже намека на бинокулярность, и глаза стоят строго по бокам головы. Птицы в этом случае даже голову поворачивают боком, но крокодилу это явно сложно сделать.
Неактивен
#362 19 December 2010 15:58:18
- Metailurus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 10 March 2008
- Сообщений: 1784
Re: Крокодилы
Нашёл я эти изображения, на которых морда очень бугристая, но выложить пока не могу - я на gprs.
Отредактировано Metailurus (19 December 2010 15:58:49)
Убивъ бобра, не наживёшь добра.
Неактивен
#363 19 December 2010 18:04:48
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Крокодилы
Бинокулярное зрение у взрослых крокодилов действительно развито очень плохо, зона перекрытия составляет примерно 25°. Видимо, этого достаточно для охоты из засады. При охоте они обычно хватают добычу боковым движением головы, а во время прямого броска с открытой пастью практически ничего не видят (да ещё к тому же часто закрывают глаза). Перед тем как приблизится к добыче крокодилы соответствующим образом ориентируют голову. У молодых крокодилов бинокулярное зрение развито лучше и они зачастую хватают насекомых и другую мелкую добычу в прямом броске.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#364 19 December 2010 18:08:27
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Крокодилы
А нахрена такая бугристость если она мешает зрению? В чём её эволюционная потребность?
#365 19 December 2010 18:09:01
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Крокодилы
Crazy Zoologist :
А нахрена такая бугристость если она мешает зрению? В чём её эволюционная потребность?
А кто сказал, что она мешает?
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#366 19 December 2010 18:10:53
- Metailurus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 10 March 2008
- Сообщений: 1784
Re: Крокодилы
Вот эти загадочные морды гребнистых крокодилов:
Убивъ бобра, не наживёшь добра.
Неактивен
#367 19 December 2010 18:11:19
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Крокодилы
На последней фотке видно что мешает.
Но в любом случае тогда вопрос - почему у взрослых кроков череп перестраивается так что становится хуже бинокулярное зрение? В чем причина?
#368 19 December 2010 18:14:42
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Крокодилы
Всё-таки не совсем понятно, почему среди крокодилов только нильский и гребнистый хватают крупных животных с берега? Американские крокодилы и аллигаторы вполне это могут, но не делают. Почему? С точки зрения энергитических затрат это выгоднее. Лучше раз в месяц ловить крупное животное, чем каждый день ловить рыбу.
Каковой основное меню взрослого нильского крокодила? У гребнистого это по-любому рыба, а у нильского?
#369 19 December 2010 18:25:42
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Крокодилы
Metailurus :
Вот эти загадочные морды гребнистых крокодилов:
http://savepic.net/375891.png
http://savepic.net/373843.png
А это точно гребнистый? Есть некоторые сомнения...
А вообще на патологию больше смахивает...
Crazy Zoologist :
Но в любом случае тогда вопрос - почему у взрослых кроков череп перестраивается так что становится хуже бинокулярное зрение? В чем причина?
Меняется рацион и образ жизни.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#370 19 December 2010 18:31:38
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Крокодилы
Это понятно. Молодым бинокулярное зрение важнее, так как они ловят всяких насекомых, но это ведь не значит, что взрослым оно не нужно. Наоборот при броске на зебру более бинокулярное зрение пригодилось бы, не надо было бы наклонять голову.
Кстати с другой стороны, более широкий обзор важнее молодняку, так как врагов у них - вагон и маленькая тележка.
Отредактировано Crazy Zoologist (19 December 2010 18:32:06)
#371 19 December 2010 18:32:21
- Metailurus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 10 March 2008
- Сообщений: 1784
Re: Крокодилы
Звероящер :
А это точно гребнистый? Есть некоторые сомнения...
А вообще на патологию больше смахивает...
А если не гребнистый, то какой? И что за патология? Это из книжки Леонарда Ли Ру III "Аллигаторы и крокодилы".
Убивъ бобра, не наживёшь добра.
Неактивен
#372 19 December 2010 23:05:30
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Крокодилы
Crazy Zoologist :
Это понятно. Молодым бинокулярное зрение важнее, так как они ловят всяких насекомых, но это ведь не значит, что взрослым оно не нужно. Наоборот при броске на зебру более бинокулярное зрение пригодилось бы, не надо было бы наклонять голову.
Кстати с другой стороны, более широкий обзор важнее молодняку, так как врагов у них - вагон и маленькая тележка.
Повторюсь, видимо, того развития бинокулярного зрения, которое есть у взрослых крокодилов, достаточно, чтобы охотится из засады на тех же зебр, а монокулярное боковое позволяет одновременно следить за окрестностями. А когда крокодил совершает бросок бинокулярное зрение, собственно, и не особенно нужно, он тогда мало что видит. И опять-таки лучшее развитие бинокулярного зрения у молодых животных не означает, что у них нет монокулярного бокового.
Вообще, у хищных рептилий угол бинокулярного зрения может быть относительно небольшим: у травянисто-зелёной плетевидки (Ahaetulla prasina) - 46°, у каймановых черепах - 38°, у серого варана (Varanus griseus) - 32°, у полозов (Coluber) и кошачьих змей (Telescopus) - 20-24°. И это не мешает им охотится и успешно ловить подвижную добычу. Для большинства ящериц указывается значение 10-20°, для растительноядных черепах и игуан - 18°. И для сравнения млекопитающие и птицы: у травоядного кролика угол бинокулярного зрения составляет около 27-32°, у всеядного скворца - 43°, а у хищных кошачьих - 130°.
Metailurus :
А если не гребнистый, то какой? И что за патология? Это из книжки Леонарда Ли Ру III "Аллигаторы и крокодилы".
А там подписано, что это гребнистый? И есть ли указание места, где это снято? Судя по всему, на ферме или в зоопарке...
Просто у него дополнительные щитки виднеются на шее (их нет у гребнистого крокодила), не видны гребни впереди глаз и морда какая-то широкая и короткая для гребнистого крокодила (или кажется). Может, это гибрид сиамского и гребнистого крокодилов, их часто держат на фермах и они сочетают признаки родительских видов (от сиамского крокодила им иногда достаются 2 пары дополнительных щитков на шее, отсутствие гребней перед глазами).
Что за патология (и патология ли вообще) пока не знаю, описания таких изменений не попадались, хотя недавно я делал маленькую обзорную работку по болезням крокодилов для института. Но уж очень необычно эти бугры выглядят.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#373 19 December 2010 23:09:53
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Крокодилы
А мне казалось, что у кошачьих змей более бинокулярное зрение, чем у остальных, например питонов, полозов и т.п.
Насчёт кроков. Насколько я знаю, крокодил закрывает глаза непосредственно перед ударом, то есть в тот самый миг когда хватает жертву зубами. А за доли секунды до захвата прекрасно видит. По крайней мере я так считал...
#374 20 December 2010 10:17:17
- Metailurus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 10 March 2008
- Сообщений: 1784
Re: Крокодилы
Звероящер, может и гибрид. Но написано, что гребнистый, ещё и самец.
Когда крокодил раскрывает пасть, он никоим образом не может видеть перед собой ни с каким зрением - морда закрвает обзор впереди на 100%. А глаза закрываются скорее для зашиты.
Убивъ бобра, не наживёшь добра.
Неактивен
#375 24 December 2010 14:01:45
- Wolf
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 13 January 2009
- Сообщений: 2583
Re: Крокодилы
Написал статью о гребнистом крокодиле: http://reptile-web.ucoz.ru/publ/krokodi … l/2-1-0-26
Per aspera ad astra
Неактивен