Pikaska :

Вот именно)) без тренинга. Кстати на меня еще не одна собака не напала за всю жизнь, в присутствии моих собак!

И мой пёс без всякого тренинга даст отпор чужому псу)

Зачем так категорично? Амбуль может выполнить часть службы по охране своего хозяина. Иногда помогает сам внешний устрашающий вид собаки.
А от нападения террористов, моральных уродов с холодным оружием, да хоть с гранатомёт на танке, человек-телохранитель-то не справится!
Если такая безнадёжность от собак, то люди бы не брали ротвеллеров, кавказцев, доберманов, амбулей, кане-корсо, стаффов и др. популярных пород собак.

Ириша :

Зачем так категорично? Амбуль может выполнить часть службы по охране своего хозяина. Иногда помогает сам внешний устрашающий вид собаки.
А от нападения террористов, моральных уродов с холодным оружием, да хоть с гранатомёт на танке, человек-телохранитель-то не справится!
Если такая безнадёжность от собак, то люди бы не брали ротвеллеров, кавказцев, доберманов, амбулей, кане-корсо, стаффов и др. популярных пород собак.

Не ужели со мной стали соглашаться! : )

Ириша :

А! И ещё! С тех пор как у меня появился Гангстер, уменшилось колличество извращенцев (ну тех, что пи******** трясут)! Извиняюсь, что пишу об этом. У нас аномальная зона. И много лет эта проблема докучала не только меня, но и всю половину женского населения и детей, что живут близлежащих домов. Сколько себя помню, ОНИ были всегда! (у нас там три детских садика и школа). Прям притягивало ИХ туда, причём среди белого дня! Совершенно не стесняются. Но вы не поверите! Как я вздохнула с облегчением!)))) Теперь можно спокойно гулять и не оглядываться по сторонам)) И не думать о том, что из кустов выбежить ОНО. А однажды даже на окно залез и наблюдал через форточку (я на первом этаже живу), хорошо что решётки на окнах. Когда оставалась одна дома, рядышком воздушка лежала))) На всякий случай))

Да, уж! У нас когда-то тоже такие были... Повырубали везде кусты, поубирали гаражи, освещение сейчас на улицах хорошее, пропали))) А с собакой всегда уверенней себя чуствуешь, притравленная она или нет, всегда надеюсь, что мои питомцы не струсят в экстимальных ситуациях!

Pikaska :

Ириша :

А! И ещё! С тех пор как у меня появился Гангстер, уменшилось колличество извращенцев (ну тех, что пи******** трясут)! Извиняюсь, что пишу об этом. У нас аномальная зона. И много лет эта проблема докучала не только меня, но и всю половину женского населения и детей, что живут близлежащих домов. Сколько себя помню, ОНИ были всегда! (у нас там три детских садика и школа). Прям притягивало ИХ туда, причём среди белого дня! Совершенно не стесняются. Но вы не поверите! Как я вздохнула с облегчением!)))) Теперь можно спокойно гулять и не оглядываться по сторонам)) И не думать о том, что из кустов выбежить ОНО. А однажды даже на окно залез и наблюдал через форточку (я на первом этаже живу), хорошо что решётки на окнах. Когда оставалась одна дома, рядышком воздушка лежала))) На всякий случай))

Да, уж! У нас когда-то тоже такие были... Повырубали везде кусты, поубирали гаражи, освещение сейчас на улицах хорошее, пропали))) А с собакой всегда уверенней себя чуствуешь, притравленная она или нет, всегда надеюсь, что мои питомцы не струсят в экстимальных ситуациях!

Ага

Bulldrow Вот здесь, я с вами полностью согласна! Хотя нет)) про дрессировку, наверное вам не те люди попадались!
Просто, когда читала тему(еще не дочитала), в голове не укладывалось, каким ам.бульдога здесь монстром представляют. Атваги бульдогу не занимать, а вот тактика , по сравнению с породами предназначенных для боев, храмает... Притравка на зверя...дорого, не гуманно...
Вот и думай теперь, какую систему применять.
К слову, еще не видела трусливого ам.бульдога! разве бывают такие?))

Victor :

Bulldrow, тут у Вас подмена понятий, система тренировки не делает из труса служебную собаку.

Сначала отбирается пригодная психически и физически собака, потом она обучается по какой либо системе тренировки.

Так делается в полициях и армиях многих стран. Думаю там редко можно встретить плохих собак.

Из трусливой собаки служебника не сделать. Но система тренировки тут не причем.

Поясню о чём речь.
Конечно, из труса хорошую служебную собаку не сделать, но...
Но "сделать" из любой собаки (в том числе и трусливой) собаку, которая будет успешно выполнять большинство существующих нормативов вещь вполне реальная. Вот об этом собственно и речь. И поверьте мне, я знаю о чём говорю. Когда-то у меня дрессировщики брали двух щенков. Оба были отлично отдрессированы и прекрасно работали по фигурантам, но я то видел и понимал, что одна из этих собак на самом деле труслива. Но она была "сделана" дрессировщиком для прохождения всех этих нормативов и получала свои баллы на всевозможных рингах. Как-то хозяин этой собаки обратился ко мне с просьбой найти невесту этому кобелю и...я вынужден был отказать, т.к. знал о проблемах темперамента этой собаки.
Если мы говорим о системе отбора собак для прохождения ими определённой службы (полиция, армия), тогда да. Вот там действительно тестируют собак, прежде чем их начать обучать. Но мы имеем дело не с армейскими собаками спецназа и не с полицейскими собаками, прошедшими специальную подготовку и заточенными для выполнения вполне реальных дел.
Мы имеем дело с обычными владельцами собак (любителями), которые обожают своих питомцев. Некоторые из них ходят в выходные дни на дрес. площадку и...думают, что если их собака побежала за фигурантом, схватила подставленный рукав и трепет его, то всё ОК и они стали обладателем отличного охранного пса. Но этот отличный охранный пёс в реально опасной ситуации может сделать ноги и оставить своего хозяина один на один со злоумышленниками. Вот собственно о чём я веду речь. Не тестируют у нас собак на дрес.площадках, ПРЕЖДЕ ЧЕМ НАЧАТЬ ИХ ПОДГОТОВКУ. И причина в ... коммерческой составляющей всего этого дела. Т.к. понимают, что клиент, которому было отказано пойдёт на другую площадку (или к другому дресу) и положит ему в карман деньги за подготовку собаки.

Отредактировано BULLDROW (18 December 2010 13:27:51)

Pikaska :

К слову, еще не видела трусливого ам.бульдога! разве бывают такие?))

Бывают.
Трусливые собаки встречаются во всех породах.

Такое видео на просторах инэта видела. К сожалению, не могу его найти. Там тест жёсткий был на психику собаки. Фигурант (внушительный такой мужчина) нападает с ужасными криками и матами (так громко и страшно кричит, реально будто собирается убить), размахивает то-ли плёткой, то-ли палкой, может даже и хлистает собак (честно не помню, врать не буду). И там практически все собаки чуть не опИсались! Там даже кавказцы ноги уносили в панике! Вот это тест, так тест! Я б хотела своего пёсика проверить на такой тест. Уж больно устрашающий там был фигурант!

Pikaska :

Я сюда пишу, так как вижу, по моему мнению, не верную трактовку современного ам.бульдога.А к нему я имею отношение. Вчера показала дискусию хозяевам Офелии, они в шоке!
Здесь мусолят бои собак, кто кого. Вообще это официально запрещено! Скрипя душой, могу согласиться с ТИ волкодавов.

Да, характер есть , и наша не терпит кошек и собак осаждает, но мы ее не хвалим за это(про кошек)! Это жестоко!
Если у породы в крови любовь к человеческим детям, почему ее нельзя назвать "нянькой"?
Если собака способна защитить человека, почему не телохранитель?
Если собака интересна в общении, почему не компаньон?
Европейцы в этом смысле на много цивилизованней, собаки служебных пород у них РАБОТАЮТ, и тесты у них намного жесче, но при всем при этом, собаки должны быть адекватными! Есть специальные испытания, если собака проходит их, то ей разрешено находится в общественных местах, если не по всем параметрам, то намордник! Если не проходит, то ее стерелизуют, чтоб не было от нее такого же неуравновешенного потомства!
В настоящее время, в основном для обывателя это спорт, но не жестокая травля, только немногие собаки служат.

А если у породы в крови  есть любовь к уничтожению собак , почему бы не назвать бойцом ???

Pikaska :

Усе поняла)))Вводит в экскурс о породе и в заблуждение Алекс...возможно меня отправят в бан....

Алекс наверное ответит сам за себя , но в заблуждение вводит тот , который из амбуля делает пуделя , и через чур очеловечивает собаку . Потом такие собаки рвут своих , а дальше власти уже запрещают разведение  породы . Вообще удивляюсь , как можно так отвечать за взрослую собаку , серьезной породы , что она ни при каких обстоятельствах не тронет ребенка ?

Ну заменим "уничтожение" на любовь к боям .Суть дела не меняет .