Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#26 06 April 2010 21:02:32
- norfin
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Faroe Islands
- Зарегистрирован: 12 July 2008
- Сообщений: 2463
Re: Как охотились хищные динозавры?
Ученые подтвердили хищнические наклонности велоцирапторов
Ученые обнаружили во Внутренней Монголии останки двух динозавров, которые подтверждают гипотезу о том, что небольшие хищники велоцирапторы регулярно поедали значительно более крупных ящеров. Статья исследователей опубликована в журнале Palaeogeography, Palaeoclimatology, Palaeoecology. Ее краткое содержание приводит BBC News.
В ходе раскопок исследователи обнаружили два зуба велоцираптора и кости протоцератопса со следами от зубов. Анализ повреждений подтвердил, что царапины на костях протоцератопса были оставлены именно зубами велоцираптора.
Это второй случай, когда ученым удается обнаружить вместе останки велоцираптора и крупного травоядного динозавра. Первый артефакт, косвенно указывающий на то, что мелкие хищники питались значительно более крупными животными, был найден в 1971 году. Однако тогда многие специалисты предположили, что встреча велоцираптора и протоцератопса была случайной. Вторичное обнаружение останков этих животных вместе усиливает позиции гипотезы о том, что велоцирапторы поедали больших животных достаточно часто. Ученые не исключают, что родственники тираннозавров могли и охотиться на них, но это предположение требует дополнительных подтверждений.
“…И сейчас ещё живо чудовище, прошедшее через миллионы лет эволюции без изменений, без страсти, без логики. Оно живёт, чтобы убивать. Это тупая машина для поедания плоти, которая атакует и пожирает всё на своём пути. Как если бы Господь создал дьявола и дал ему ЧЕЛЮСТИ”.
Неактивен
#27 03 August 2010 00:59:53
- Nanotyrannus lancensis
- Любитель животных
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 07 January 2010
- Сообщений: 483
Re: Как охотились хищные динозавры?
Unenlagia :
Факт каннибализма доказан для очень многих теропод. Судя по всему это было обычное явление.
Разве? Вроде достоверно подтверждено только у Majungasaurus crenatissimus... Может ещё у тираннозавра
Отредактировано Nanotyrannus lancensis (03 August 2010 01:04:24)
Неактивен
#28 03 August 2010 01:14:29
- Unenlagia
- Администратор
- Откуда: Серпухов
- Зарегистрирован: 04 November 2008
- Сообщений: 4591
Re: Как охотились хищные динозавры?
Прежде всего у целофизиса баури. Да и дейнонихозавры нападали на сородичей: http://www.ammonit.ru/new/295.htm
Это только видно из находок-подтверждающих этот факт.
Отредактировано Unenlagia (03 August 2010 01:14:46)
Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
Неактивен
#29 03 August 2010 01:16:24
- Nanotyrannus lancensis
- Любитель животных
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 07 January 2010
- Сообщений: 483
Re: Как охотились хищные динозавры?
Unenlagia :
Прежде всего у целофизиса баури.
Suggestions that the Triassic Coelophysis was a cannibal have been recently disproven, leaving Majungasaurus as the only non-avian theropod with confirmed cannibalistic tendencies,[22] although there is some evidence that cannibalism may have occurred in other species as well
http://en.wikipedia.org/wiki/Majungasaurus#Cannibalism
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/article … =pmcentrez
Отредактировано Nanotyrannus lancensis (03 August 2010 01:24:38)
Неактивен
#30 03 August 2010 01:25:32
- Unenlagia
- Администратор
- Откуда: Серпухов
- Зарегистрирован: 04 November 2008
- Сообщений: 4591
Re: Как охотились хищные динозавры?
А, всё ясно, прочитал резюме, значит останки принадлежали какому-то крокодиломорфу, а не детёнышу целофизиса.
Отредактировано Unenlagia (03 August 2010 01:28:22)
Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
Неактивен
#31 03 August 2010 01:40:19
- Nanotyrannus lancensis
- Любитель животных
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 07 January 2010
- Сообщений: 483
Re: Как охотились хищные динозавры?
Интересно у разных тираннозаврид способ охоты сильно различался? Я имею в виду, что таткика нападения, к примеру алиорама отличалась от тактики тарбозавра. А вот у дасплетозавра и альбертозавра из-за сходства в общей анатомии была сильная конкуренция.
Неактивен
#32 12 December 2010 19:21:56
- Yurex
- Любитель животных
- Откуда: Россия - родина хрена
- Зарегистрирован: 11 December 2010
- Сообщений: 580
Re: Как охотились хищные динозавры?
Тираннозавры могли жить семьями (мать, отец и детеныши), а значит и охотиться
Тираннозавр рекс - кроль динозавров.
И НЕЧЕГО СПОРИТЬ!!!!!!!!!!!!ЭТО ИМХО!!!!!!!!!!!
Неактивен
#33 14 December 2010 19:14:13
- Yurex
- Любитель животных
- Откуда: Россия - родина хрена
- Зарегистрирован: 11 December 2010
- Сообщений: 580
Re: Как охотились хищные динозавры?
Тираннозавры охотились так: сначала из засады выбегали, догоняли жертву (в данном случае пусть будет гадрозавр), валили своей огромной головой и кончали с жертвой.
Аллозавры и гиганотозавры могли охотится стаями на крупных завровод.
Тираннозавр рекс - кроль динозавров.
И НЕЧЕГО СПОРИТЬ!!!!!!!!!!!!ЭТО ИМХО!!!!!!!!!!!
Неактивен
#34 14 December 2010 20:18:26
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Как охотились хищные динозавры?
Urex :
Тираннозавры охотились так: сначала из засады выбегали, догоняли жертву (в данном случае пусть будет гадрозавр), валили своей огромной головой и кончали с жертвой.
Вы это сами видели?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#35 14 December 2010 20:24:01
- Владимир Т.
- Палеоскульптор
- Откуда: Ростов-на-Дону.
- Зарегистрирован: 14 August 2009
- Сообщений: 1765
Re: Как охотились хищные динозавры?
Urex :
Тираннозавры охотились так: сначала из засады выбегали, догоняли жертву (в данном случае пусть будет гадрозавр), валили своей огромной головой и кончали с жертвой.
Аллозавры и гиганотозавры могли охотится стаями на крупных завровод.
Насколько быстро выбегает?Какого размера жертва валиться?Кончали как?? П.С. чувствуеться тлетворное влияние ВВС...
Моя галерея http://dinos.vx5.ru/
Неактивен
#36 14 December 2010 20:38:54
- Yurex
- Любитель животных
- Откуда: Россия - родина хрена
- Зарегистрирован: 11 December 2010
- Сообщений: 580
Re: Как охотились хищные динозавры?
"Насколько быстро выбегает?Какого размера жертва валиться?Кончали как?? П.С. чувствуеться тлетворное влияние ВВС..."
Ниче ВВС не тлетворное!!!!!!!
А какого размера обычно гадрозавр?
Кончал, ну т.е. убивал.
"Вы это сами видели?"
В программах да. Знаю, знаю, не надо использовать эти программы, как надежный источник.
Ну,а что? Если другого источника не найти? Машину времени строить?
Отредактировано Urex (21 December 2010 21:28:52)
Тираннозавр рекс - кроль динозавров.
И НЕЧЕГО СПОРИТЬ!!!!!!!!!!!!ЭТО ИМХО!!!!!!!!!!!
Неактивен
#37 02 January 2011 15:33:49
- Доктор Кто
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Галифрей
- Зарегистрирован: 23 August 2008
- Сообщений: 2503
- Вебсайт
Re: Как охотились хищные динозавры?
Urex :
Ниче ВВС не тлетворное!!!!!!!
Тлетворно не ВВС, а его влияние.
Владимир Т. :
Насколько быстро выбегает?
Думается, что ти-рекс полностью от земли не отрывался и его "бег" был всего лишь "быстрым шаганием".
Неактивен
#38 02 January 2011 15:44:39
- Yurex
- Любитель животных
- Откуда: Россия - родина хрена
- Зарегистрирован: 11 December 2010
- Сообщений: 580
Re: Как охотились хищные динозавры?
Как в фильме "Тираннозавр ацтеков". Он там так и "бегал"
Тираннозавр рекс - кроль динозавров.
И НЕЧЕГО СПОРИТЬ!!!!!!!!!!!!ЭТО ИМХО!!!!!!!!!!!
Неактивен
#39 27 July 2011 12:59:38
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Как охотились хищные динозавры?
По-моему из картинки видно, что строение теропода более подходит для быстрого передвижения чем птицетазового гадрозавра.
#40 27 September 2012 00:50:55
- Unenlagia
- Администратор
- Откуда: Серпухов
- Зарегистрирован: 04 November 2008
- Сообщений: 4591
Re: Как охотились хищные динозавры?
Свидетельство хищнического поведения плотоядных динозавров
Свидетельства хищнического поведения в летописи ископаемых, встречаются редко, особенно среди динозавров. Два ярко выраженных образца, свидетельствуют об отношениях хищник-жертва, среди динозавров. Первым образцом является мелкий, хищный Velociraptor OSBORN, 1924, погребённый со своей жертвой Protoceratops GRANGER & GREGORY, 1923. Согласно описанию, правая передняя конечность Velociraptor, была зажата клювом Protoceratops, левая передняя конечность Velociraptor, вцепляется в морду Protoceratops, а серпообразный коготь правой стопы Velociraptor, вытянут в то место, где было горло жертвы. Вторым примером, является часть покалеченных хвостовых остистых отростков у взрослого экземпляра гадрозавра Edmontosaurus LAMBE, 1920. Повреждение предполагает нападение очень крупного теропода, который предположительно был Tyrannosaurus OSBORN, 1905. Зарастание кости указывает на то, что гадрозавр пережил нападение и что эти повреждения не могли быть нанесены падальщиками. Эти два примера, позволяют предположить, что мелкие и крупные тероподы, Velociraptor и Tyrannosaurus, могли активно охотиться и атаковать различную добычу поодиночке.
PDF статьи на русском:
Карпентер, К. (1998) Свидетельство хищнического поведения плотоядных динозавров. Gaia, 15:135–144
Оригинал статьи:
Carpenter, K. (1998) Evidence of predatory behavior by carnivorous dinosaurs. Gaia, 15:135–144
Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
Неактивен
#41 22 December 2012 13:38:13
Re: Как охотились хищные динозавры?
Спинозавриды питались рыбой и жили около воды, об этом свидетельствуют их челюсти. А на других динозавров они врядли нападали, только лишь на мелких.
Гиганотозавры охотились стаями, а один никак не мог завалить аргентинозавра. Тираннозавр чаще нападал на медлительных динозавров, вроде анкилозавров и цератопсов. На охотника из засады тираннозавр не похож.
Неактивен
#42 22 December 2012 14:25:58
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Как охотились хищные динозавры?
Кстати, а есть инфа о травматических повреждениях скелетов крупных цератопсов и анкилозавров, вызванных именно нападением хищников?
Неактивен
#43 22 December 2012 15:26:15
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Как охотились хищные динозавры?
Тираннозавр был быстрее любого животного, которое входило в его меню (естественно не в виде падали).
#44 22 December 2012 15:45:33
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Как охотились хищные динозавры?
Кот :
Тираннозавр был быстрее любого животного, которое входило в его меню (естественно не в виде падали).
Меня интересует, рисковал ли он нападать даже на крупных, хорошо защищенных травоядных, а не просто на гадрозаврид.
Неактивен
#45 22 December 2012 16:01:25
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Как охотились хищные динозавры?
Юра :
Кот :
Тираннозавр был быстрее любого животного, которое входило в его меню (естественно не в виде падали).
Меня интересует, рисковал ли он нападать даже на крупных, хорошо защищенных травоядных, а не просто на гадрозаврид.
Я думаю дело обстояло как и с современными хищниками. То есть тигр может и убивает и гауров и даже носорогов, но предпочитает нападать на оленей. Так что я думаю на трицератопса он нападал, но чаще на гадрозавров. ИМХО.
#46 22 December 2012 16:04:40
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Как охотились хищные динозавры?
Это логично, скорее всего так и было, но интересно, остались ли окаменевшие свидетельства.
Неактивен
#47 22 December 2012 18:37:41
- Unenlagia
- Администратор
- Откуда: Серпухов
- Зарегистрирован: 04 November 2008
- Сообщений: 4591
Re: Как охотились хищные динозавры?
Юра :
Кстати, а есть инфа о травматических повреждениях скелетов крупных цератопсов и анкилозавров, вызванных именно нападением хищников?
Касаемо цератопсов, некоторые из наиболее явных примеров:
Erickson, G., Olson, K. 1996. Bite marks attributable to Tyrannosaurus rex: Preliminary description and implications, Journal of Vertebrate Paleontology, 16:1, 175-178
Hone, D., Rauhut, O. 2009. Feeding behaviour and bone utilization by theropod dinosaurs. Lethaia 43.2 (2009): 232-244.
Fowler, D., Scannella, J., Goodwin, M., Horner, J. 2012. How to eat a Triceratops: Large sample of toothmarks provides new insight into the feeding behavior of Tyrannosaurus. Society of Vertebrate Paleontology 32(5, abstracts vol): 96
На костях анкилозавров встречаются, в основном, переломы (последствия обороны от хищников, или от внутривидовых стычек) или различные патологические остеологические процессы.
Victoria M. Arbour & Philip J. Currie (2011): Tail and pelvis pathologies of ankylosaurian dinosaurs,
Historical Biology: An International Journal of Paleobiology, 23:4, 375-390
А вообще, вот список свидетельств палеопатологий (травмы/болезни) костей различных динозавров.
Tanke, D. H., and Rothschold, B. M., 2002, Dinosores: An annotated bibliography of dinosaur paleopathology and related topics –1838-2001: New Mexico Museum of Natural History and Sciences, bulletin 20, 96pp.
Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
Неактивен
#48 22 December 2012 18:55:57
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Как охотились хищные динозавры?
Спасибо, более точная инфа вряд ли найдется. И все же остается неясным, насколько часто хищники охотились на крупную добычу в расцвете сил. Многое при желании можно списать на падалеядность. Пока тайна, короче...
Неактивен
#49 27 December 2012 18:21:04
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Как охотились хищные динозавры?
1. Вот смотрите. Бурая гиена весит 45 кг. Падаль составлоет примерно половину ее рациона +/-. Кархародонтозавр весил 3 тонны (ну или около того), при этом не мог питаться арбузами в отличие от гиены. Подумайте, чисто логически: мог ли кархар выжить на диете, которая хотя бы на 50% состояла из падали?
2. В поисках падали падальщики проходят/пробегают большие расстояния, все они очень выносливые звери (гиена, арктодус). Была ли рептилия способна на такие рейды?
3. Падальщики могут разгрызть практически любые кости и удовлетворить свой аппетит костным мозгом. Мог ли кархар разгрызть бедренную кость титанозавра?
#50 07 January 2013 12:01:28
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Как охотились хищные динозавры?
А имеется ли информация о пищевых взаимоотношениях динов с млеками, помимо случая с репеномамом? Находят ли в копролитах мелких хищников зубы мезозойских млекопитающих и т. п.?
Отредактировано Юра (07 January 2013 12:01:40)
Неактивен