Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#676 06 July 2010 01:17:56
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Медведи
Америкосы может лидирует в генетике и подобных науках, но не думаю что в палеонтологии.
В общем, к чему спор? Я лично Барышникову доверяю.
Пока что самый обстоятельный труд с обоснованием. А то понаплодили кучу родови видов. Барышников не склонен выделять множество видов. Но тут чётко пишет про различие между арктотерием и арктодусом.
А кто из американцев считает что это синонимы?
#677 06 July 2010 14:55:37
- Grrraaahhh
- Любознательный
- Зарегистрирован: 08 October 2009
- Сообщений: 197
- Вебсайт
Re: Медведи
Выдержка (форум) профиля ......
Kurten (1966, 1967) recognized two genera and at least seven species of short-faced Pleistocene bears, subfamily Tremarctinae: the Neotropical Tremarctos ornatus (the only living species); T. floridanus, Arctodus pristinus, and A. simus from North America; and A. bonariensis, A. pamparus, and A. brasiliensis from South America. Other poorly known species from South America include Arctodus enectum (Paula Couto, 1960) and A. angustidens (Kragiievich, 1926). Several genera were created for the American fossil bears (see Kraglievich, 1926, and Kurten, 1966, 1967, for taxonomic revision). For instance, Paulo Couto recognized two genera (Paula Couto, 1960) or subgenera (Paula Couto, 1979) of South American extinct bears, Arctotherium and Pararctotherium, the latter including Arctodus brasiliensis. Kurten (1967) considered all tremarctine genera, except Tremarctos, as junior synonyms of Arctodus.
Kurten's classification was followed by Perea and Ubilla (1983, 1985), who distinguished two morphological patterns in the extinct genus Arctodus: pattern "G" (large forms) and pattern "P" (small forms). They assigned A. brasiliensis, with some restrictions, to pattern "P," characterized by inflated frontal region and auditory bullae, U -shaped postpalatine margin, lateral margin of mesopterygoid fossa independent from the styloid apophysis, and foramen rotundum emerging in the orbit independent of the alisphenoid canal.
A. brasiliensis, and represents a considerable extension to the northeast of the geographic range of South American tremarctines. The bear from Ubajara is compared to the known species of Tremarctinae, and its systematic position is discussed. A phylogenetic hypothesis of the genera of Tremarctinae is presented. We recognize Arctotherium as a separate genus, including the extinct South American tremarctines, with two subgenera: Arctotherium and Pararctotherium.
SOUTH AMERICA OVERVIEW
* The bear from Ubajara is classified as A. (P.) brasiliense (comb. nov.).
* The measurements of the Ubajara skull, mandible, and teeth are presented as well as those of other specimens previously assigned to A. brasiliense.
* The differences in size and proportions between these specimens and the closely related A. pamparum and A. bonariense can be appreciated in the ratio diagrams.
* No major qualitative differences between the specimen from Ubajara and those previously assigned to A. brasiliense from Minas Gerais State were found.
Если позволит время, я надеюсь (ожидать), чтобы добавить еще к этому профилю.
Неактивен
#678 02 August 2010 14:58:43
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Медведи
Название роду Dinocyon (диноцион) впервые дал Джордан (Jourdan, 1861). Кэролл (Carroll, 1988) отнёс данный род к семейству Ursidae (медвежьи). Барышников и некоторые другие палеонтологи помещают диноционов в подсемейство Hemicyoninae (гемиционины) внутри семейства Ursidae (медвежьи). Другие же склонны выделять семейство Hemicyonidae (гемициониды) и в таком случае Dinocyon помещается в это семейство и не относится к медвежьим. В данной статье мы будем придерживаться систематике, согласно которой диноцион является представителем семейства медвежьих и помещается в подсемейство гемиционин, так как мнение Барышникова касаемо систематики медвежьих мне кажется более обоснованным.
Род Dinocyon является монотипичным, с единственным известным видом - Dinocyon thenardi (Jourdan, 1861).
Морфология
Диноцион являлся крупнейшим представителем подсемейства гемиционин (Hemicyoninae) и одним из крупнейших представителей семейства медвежьих (Ursidae), достигая размеров крупного бурого медведя.
Как и все гемиционины, диноцион имел массивный череп, с относительно коротким лицевым отделом, с широко расставленными скуловыми дугами и мощное телосложение. Лапы диноциона, что характерно для всего подсемейства, были пальцеходящими. Главная ось, несущая вес тела, проходила между третьим и четрвёртым пальцами (Барышников, 2007).
Зубная система диноциона была дробящего типа. Нижнечелюстная кость менее массивная, чем у крупнейших представителей подсемейства Ursinae (Барышников, 2007). Клыки мощные, без острых гребней. Высота коронки верхнего клыка составляла 45-53,5 мм. Длина m1 - примерно 43,8 мм (Барышников, 2007).
Продолжение следует...
#679 02 August 2010 15:14:15
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Медведи
ИМХО, не стоит после каждого предложения ссылаться на Барышникова. Проще в конце дать список литературы и включить туда книгу Барышникова.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#680 02 August 2010 15:20:31
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Медведи
Обычно я так и делаю, но в конце ставлю ссылку на Барышникова в тех случаях, когда приходится чуть ли не дословно его цитировать.
#681 02 August 2010 16:28:45
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Медведи
Статья готова - http://crazy-zoologist.livejournal.com/514625.html
#682 02 August 2010 16:43:01
- Vladislav
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 16 May 2010
- Сообщений: 756
Re: Медведи
А сколько весил агриотерий?Вроде не обсуждалось. Если это где-то обсуждалось, дайте пожалуйста ссылку.
Отредактировано Vladislav (03 August 2010 10:42:29)
Неактивен
#683 03 August 2010 17:22:06
- Wladimir
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 07 April 2008
- Сообщений: 1745
Re: Медведи
Отредактировано Wladimir (03 August 2010 17:26:34)
Неактивен
#684 03 August 2010 17:34:26
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Медведи
Мне кажется или у агриотерия щёчные зубы были крупнее чем у арктодуса?
#685 13 September 2010 00:53:20
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Медведи
Владимир, а что за странные клыки у медведя на вашей фотке?
Ursus maritimus tyrannus was a very large fossil subspecies of the polar bear that descended from an Arctic population of brown bears. Its name in Latin means Tyrant Sea Bear.
Evolution
Ursus maritimus tyrannus was the first polar bear and evolved sometime in the mid-Pleistocene. While the oldest fossil is 100,000 years old, they are thought to have evolved between 100,000 and 250,000 years ago from a population of brown bears likely isolated by glaciation. That population is believed to have diminished in numbers quickly into a much smaller population selected by species individual variation who adapted better to the changed environment. Over time with intense selective pressures on a small population they evolved the characteristics of the first polar bears.
Appearance
Initially the isolated brown bears were no different than the variations of brown bears of that time period. Because litters of cubs can show significant species variations in hair color and hair thickness, this gave certain individuals a survival advantage passed on each generation. Eventually skull changes and even changes in dentition occurred leading to the smooth and rather quick evolution of U. maritimus tyrannus.
U. maritimus tyrannus was considerably larger then its modern relative. If everything is scaled out correctly from its remains, it would had been 183 cm (6 ft) at the shoulders, 3,6 m (12 ft) long and would have weighted an average of 1.2 tons, making it the largest bear "and one of the largest mammalian carnivores to ever walk on land". Its tremendous size makes it even bigger than the other "largest" mammalian carnivores that ever lived, including Andrewsarchus, Agriotherium, and Arctodus simus. It's speculated that this gigantic bear would, due to its formidable size and strength, have preyed on mammoths which also lived during the time
#686 15 September 2010 13:14:49
- Wladimir
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 07 April 2008
- Сообщений: 1745
Re: Медведи
Crazy Zoologist :
Владимир, а что за странные клыки у медведя на вашей фотке?
Неактивен
#687 18 September 2010 13:00:39
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Медведи
Я ничего не понял, там всё на французском.
А клыки какие-то чересчур длинные и "новенькие", как будто приделаны черепу.
#688 23 November 2010 01:33:38
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Медведи
На сайте http://herba.msu.ru/shipunov/school/sch-ru.htm скачайте монографию Барышников Г.Ф. Семейство Медвежьи (Carnivora, Ursidae). С-Пб, 2007 - там есть то, что вас интересует.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#689 29 November 2010 23:21:21
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5867
Re: Медведи
В пределах десяти евро отыскать можно. А по трудам - конкретно на сборник не натыкался, лучше всего в "Гугле" поискать по статьям. Но профессор Г. Рабедер не только о медведях писал.
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#690 02 December 2010 00:01:30
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Медведи
Мы в свое время обсуждали интересного "медведя" - колпономоса, очевидно ведущего полуводный/околоводный образ жизни. Хорошо иллюстрирует предполагаемый образ жизни картинко:
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#692 02 December 2010 00:06:06
- Dinofelis
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Чёрные Земли
- Зарегистрирован: 13 November 2010
- Сообщений: 1713
Re: Медведи
А когда и где он жил?
Как страшно жить.
Неактивен
#693 02 December 2010 00:16:44
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Медведи
Revs :
Интересно, он трескал моллюсков и ракообразных? Для ловли рыбы прыть нужна.
Скорей всего, да. Коренные зубы у колпонома давящие, как раз могли предназначаться для поедания моллюсков, морских ежей, ракообразных. Фаланги и метоподии уплощенные, как это имеет место быть у ластоногих - так что колпономы вполне могли нырять и плавать, "ощипывая" вот так мидиевые банкив прибрежной зоне.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#694 02 December 2010 00:17:15
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Медведи
Dinofelis :
А когда и где он жил?
В раннем миоцене на тихоокеанском побережье США.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#695 02 December 2010 10:09:24
- Grrraaahhh
- Любознательный
- Зарегистрирован: 08 October 2009
- Сообщений: 197
- Вебсайт
Re: Медведи
Неактивен
#696 02 December 2010 10:47:17
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5867
Re: Медведи
Grrraaahhh, thanks, are the good information! He morphologically close to Allocyon, I read it.
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#697 02 December 2010 20:28:39
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Медведи
Ergaster :
Мы в свое время обсуждали интересного "медведя" - колпономоса, очевидно ведущего полуводный/околоводный образ жизни. Хорошо иллюстрирует предполагаемый образ жизни картинко:
http://s013.radikal.ru/i324/1012/32/7e1c1089d8f6t.jpg
Михаил, образ жизни может и хорошо показан, но сам зверь какой-то неудачный, ИМХО. Мне кажется, что у него должен быть большой нос и густые вибриссы предполагаются.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#699 02 December 2010 21:12:46
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Медведи
Попадалась инфа в книгах, но отдельной статьи не видел. На русском даже у Барышникова есть.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#700 03 December 2010 00:02:00
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Медведи
Арктодус, соглашусь - сам зверь не ахти, потому и речь только об иллюстрации к образу жизни. По теме советую зачитать "The Early Miocene Littoral Ursoid Carnivoran Kolponomos:Systematics and Mode of Life" Richard H. Tedford,Lawrence" G. Barnes,Clayton E. Ray, 1994, в открытом доступе должна быть. У Барышникова кратенько диагноз и отдельные замечания походу текста, но все по делу.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен