кстати, есть очень интересный факт схватки амбуля по кличке Ковбой весом около 36 кг. с годовалой пумой весом около 47,5 кг. погибли оба. к сожалению фото или видео достать невозможно. собака не выдуманная. Ковбой является отцом серебрянного медалиста IWPA 94 года по кличке Риццо. сам Ковбой так же был не плохим вейтпулером. мать Ковбоя - Прима на 3/8 несет крови очень известного пса Man O War, который в свою очередь несет немного крови питов Патрика и говорят, даже крови Индиан Болио

Buster :

Hot :

[
  Почему я так пишу и возможно  настаиваю,  мне нравятся амбули. Не хотелось бы что б испортили породу.

Породу уже испортили.Очень много амбулей с проблемным здоровьем и слабой нервной системой.Это закономерный результат шоу разведения,когда во главу угла ставятся внешние данные в ущерб рабочим качествам.Редко в собаке сочетается великолепный экстерьер и отличные рабочие качества и когда пытаются найти компромис,то всегда в пользу экстерьера,отсюда и неизбежная постепенная деградация бульдога.Он сейчас не такой как был 200 лет назад, а будет становится еще хуже.Конечно встречаются отличные особи за счет мощной генетичесой базы,заложенной в прошлом,но это единицы, а общее поголовье только внешне напоминает бульдога.Сейчас,если кто захочет завести себе хорошего рабочего бульдога,такого как например WF Макс или Гурон,в какой питомник обращатся?Питомников бульдогов в СНГ десятки,бульдогов тысячи, а НАСТОЯЩИХ бульдогов единицы.И это не испортили породу?

старинный английский бульдог - несколько другая собака,весившая от 8 до 27кг.,
хотя эта порода дала основу для американского бульдога. В Штатах вывезенные из Англии собаки не использовались именно для травли быков как таковой (стринный английский в иоге стал разводится исключительно для этих целей).
У американского бульдога были другие задачи (уничтожение бродячих собак, охрана, охота и т.д.), поэтому туда подмешивали другие породы, дающие необходимые для этого качества.

старинный же бульдог сохранился (в плане чистоты крови) в виде английского бульдога, но утратил фактически все рабочие качества.

американецы же еще сохраняют рабочие качества...

Отредактировано Victor (29 November 2010 19:52:56)

Victor :

[q
старинный английский бульдог - несколько другая собака,весившая от 8 до 27кг.,
хотя эта порода дала основу для американского бульдога. В Штатах вывезенные из Англии собаки не использовались именно для травли быков как таковой (стринный английский в иоге стал разводится исключительно для этих целей).
У американского бульдога были другие задачи (уничтожение бродячих собак, охрана, охота и т.д.), поэтому туда подмешивали другие породы, дающие необходимые для этого качества.

..

Размеры здесь не при чем.А по поводу прилития других кровей,то Джонсон так не считает,почитайте его интервью,впрочем может вы лучше его осведомлены?

Victor :

[ По Вашему нет разницы между собакой 20 кг и 40-50 кг?

.

Разница будет в подвижности и выносливости.На боевой дух и крепость нервной системы размеры не влияют.А как вам версия,что в Америку переселенцы брали крупных бульдогов,которые более подходили для охраны.И скрещивание крупного с крупным со временем привело к увеличению размера бульдога до 50 кг.

Buster :

Hot :

[
  Почему я так пишу и возможно  настаиваю,  мне нравятся амбули. Не хотелось бы что б испортили породу.

Породу уже испортили.Очень много амбулей с проблемным здоровьем и слабой нервной системой.Это закономерный результат шоу разведения,когда во главу угла ставятся внешние данные в ущерб рабочим качествам.Редко в собаке сочетается великолепный экстерьер и отличные рабочие качества и когда пытаются найти компромис,то всегда в пользу экстерьера,отсюда и неизбежная постепенная деградация бульдога.Он сейчас не такой как был 200 лет назад, а будет становится еще хуже.Конечно встречаются отличные особи за счет мощной генетичесой базы,заложенной в прошлом,но это единицы, а общее поголовье только внешне напоминает бульдога.Сейчас,если кто захочет завести себе хорошего рабочего бульдога,такого как например WF Макс или Гурон,в какой питомник обращатся?Питомников бульдогов в СНГ десятки,бульдогов тысячи, а НАСТОЯЩИХ бульдогов единицы.И это не испортили породу?

Не ужели все так плохо? Я пока так глубоко не вникал в амбуля, думал ситуация получше. Ну мода на них,  мода любую породу портит. Но даже если так,  все грусно как вы описали,  то попытаться заинтересовать заводчиков/влад. питомников разводить рабочих собак, не коротко носых,  выносливых, это благое дело.

Hot :

Но даже если так,  все грусно как вы описали,  то попытаться заинтересовать заводчиков/влад. питомников разводить рабочих собак, не коротко носых,  выносливых, это благое дело.

..напоминает депутатские дебаты..как быть..)) это апофеоз.

Jamaika :

Hot :

Но даже если так,  все грусно как вы описали,  то попытаться заинтересовать заводчиков/влад. питомников разводить рабочих собак, не коротко носых,  выносливых, это благое дело.

..напоминает депутатские дебаты..как быть..)) это апофеоз.

Мое "любительское" мнение: бульдогов,чтобы они не выродились в шоу-породу типа бордосского дога или английского мастифа или еще во что-нибудь(список шоу-пород можно долго перечислять),нужно разводить только по рабочим качествам,с обязательным тестом на дисплозию и крепость нервной системы.Экстерьер должен быть делом второстепенным.Собаки будут не такие красивые,это даже к лучшему,комерсанты и выставочники перейдут на другие породы,зато будет вероятность приблизится к изначальному эталону.И амбуль будет действительно с "челюстями алигатора и телом питона",а не аллергичным тюфяком,задыхающимся при +30 С. Я не говорю,что на экстерьер вообще не обращать внимание(как например разводят питбулей),просто если собака с великолепным экстерьером,но без рабочих качеств,то ее исключить из разведения.Сейчас основу многих питомников составляют  именно шоу-собаки,единственное достоинство которых-победы на выставках.

Даже если и будет такой человек,  как посмотрит общество на травлю собак. На бои,  именно так это будет выглядеть в глазах общества. А так же может идти в разрез с законами многих стран.
Разве что полу легально делать,  но это массово не сделаешь,  на такое можно подбить 10-100 человек,  но это не масса по породе.

BULLDROW :

Пока начали создавать вот такой портал по бульдогам.
www.bulldrow.unoforum.ru
Основная цель дать максимум информации и показать интересные питомники. Сайт пока в разработке.

Мне кажется идея отличная. Чем больше будет представлено разных питомников тем лучше. И в первую очередь для потенциальных владельцев. Потому что в просторах интерента очень много всего, но часто оно мало информативно или очень субъективно ( "о себе любимом") И было бы здорово,е сли бы питомники представляли не только своих собак, но и говорили о том с какими трудностями в процессе развития своего питомника они сталкивались. И чтобы можно было задавть прямые вопросы, которые не всегда уместны )) и получать на них ответ.

Подскажите по шитью шлейки.  есть вот такая схема шлейки. Хочу сшить для собак



Вопрос -1. где лучше вставить замки?
Вопрос -2, какие лучше замки обычные ремешковые или пластиковые защелки?
Вопрос - 3, чем лучше смягчить буксировочный трос /из него будет шиться шлейка/ и в каких местах?

Деймос :

кто-нибудь, предложите варианты тестирования и оценки его результатов. Только не начинайте про тестирование по собаке. Кто-то писал про плем. смотры 2 р. в год с проверкой психики. ОК. Какой тест и как оцениваем результат? По дикому зверю: как оцениваем результат? Не пройденный тест-исключение из разведения или возможна перездача ???

Как можна проверить функциональность и характер собаки? Заменить тестирование по собаке можна !  1. бег 20км в погоду + 25гр (не ниже)функциональность 2. Притравочная станция (кабанчик)характер. Вот хотя бы это Все это давно делают общества охотников ,чемпионы выставок обязаны пройти тесты на притравочных станциях и получить оценку и разрешение на разведение .

Алекс :

Но такое обьеденение должен возглавить человек при хороших деньгах и знающий породу ,от разных ФЦИ и других шоу организаций нада сваливать ,и чем быстрей  тем лучше. Выставки проводить два раза в год с проверкой на психику ,функциональность ! Все остальное пустые разговоры .

Выставки два раза в год,еще и с плем.смотром вместе.
Определить классность производителей по щенкам.

А вот проверку на психику,послушание лучше проводить отдельно.
Назначить день и договориться с дрессировочной площадкой на месяц и день.
Оповестить всех желающих заранее.
Тут и видео пригодится и с выдачечей диплома.
Тоже и с тестированием.
Вот только есть однин момен кто взвалит все это на себя,
сама знаю это очень тяжело.
Аренда,обзвон,дипломы,эксперт(ы) не просто конвейерный,
а породник,да такой чтобы
судил по крепкому и справедливо.
   
А то завалится такая чемпионистая группка,
у которых САСиков и чемпионов, дипломами
можно стометровку проложить.
И будут ими трясти когда им реальную оценку огласят,
тут разбором в выставкоме не обойдется это точно.
Про тестирование напишу позже.

DIDJ и вам доброго дня с последующими!

Вот она какая Улыбка до ушей!