"Ученые-зоологи относят кошку к одним из самых умных животных. Такой вывод был сделан в результате многочисленных исследований поведения животных. В этом рейтинге кошка уступает лишь лошади, обезьяне и свинье, и превосходит собаку. Этот факт объясняется тем, что кошки ведут самостоятельный образ жизни в отличии от собак, которым необходимо жить в стае либо быть предаными человеку-хозяину"  Это с портала кошек.
Ребята что можете сказать по этому поводу буду рад услышать ваше мнение?

Я думая кошки и собаки по уму примерно одного уровня, это люди любят спорить об этом, вот ссылка про умственные способности кошки http://en.wikipedia.org/wiki/Cat_intelligence Она точно не глупее собаки! Кстати мозг кошки более похож на человеческий нежели собачий, там теже отделы отвечают за теже функции как и у человека!

Отредактировано irbis1983 (28 November 2010 13:53:35)

Crazy Zoologist :

При всей любви к кошкам не могу сказать, что они умнее собак. В качестве аргументов могу привести строение мозга кошки и собаки (разница огромная) + личные наблюдения. Собака по-моему мнению сообразительней кошки. Насчёт пантер - не знаю, так как не общался с ними вживую и не видел их мозга.

Crazy Zoologist я ссылку дал почитай если несложно, там на английском но ты я думаю  хорошо понимаешь английский. Мне кажется это заблуждение потому что кошки просто людей за хозяв не воспринимают. А человек судит ум животного по тому как оно ему слушается. В этой статье говорится что ум кошки ближе к человеческому. И кстати долговременная память сравнима с обезьяним, что намного превасходит собачий, она уступает собаке лишь в краткосрочной памяти ито на 60 сек. У меня кот двери, где лапы позволяет, открывает, чтобы мягче было сверху скидывает полотенцы и садится на него, маю речь понимает, я рукой говорю куда прийти садится, он туда и приходит. А собачки любят потакать людям и великолепно слушаются, они привиклы чтобы над ними доминировали. А кошки не признают доминации как в этом афоризме говорится "Если вы понравитесь кошке, она позволит вам стать ее другом, но хозяином - никогда!" (Теофил Готье) Вот ссылка можешь посмотреть на мозги льва и леопарда  http://brainmuseum.org/Specimens/carnivora/index.html А ты как судил по виду на мозг, если по извилинам,то  я бы не сказал что у кошачьих меньше извилин, помотри на мозг пумы!

Отредактировано irbis1983 (28 November 2010 18:41:22)

Причём здесь всприятие хозяина. Да и потом кошки очень даже воспринимают хозяевов. Многие домашние кошки без хозяевов не могут. Мой котенок вообще от меня не отдходит.

Тут дело в другом. Собака более сообразительна. Один из нескольких примеров. Я привязал бусинки к нитке и стал играть с кошкой. Гонял таким образом по всей хате. То положу бусинки на стол, со стола на диван - кошка перелетает вслед за ними. На стуле был открытый рюкзак. Я перебросил бусинки на нитке в него. Звук пропал, кошка искала их, но не нашла, так как ни звука, ни запаха не было, а чтоб увидеть их надо было залезть в рюкзак. Она даже не додумалась. Любая собака бы доперла в чем дело. Это один из нескольких примеров.

Я за справедливость. Все знают как мне нравятся кошки, но не стоит своему любимому животному приписывать качества которыми оно не обладает. Кошка очень умное животное, но собака все-таки немного умнее.

Вообще среди хищников в этом отношении лидируют медведи, еноты и псовые. Остальные потом.
Я не знаю, кто там умнее, леопард или какой-нибудь малайский медведь. Таких исследований не проводилось. Но как семейство медвежьи опережают кошек. Среди енотов 100% очень умный енот-полоскун. Мелкие виды типа какомицли явно поглупее.

Нет, моей кошке был интересен предмет, так как она его искала, но не нашла. Собака бы нашла 100%.

Кошки кстати социальнее чем мы думаем. Я об этом уже писал и привел аргументы.

Вот ещё пример. Кошки дрессируются хуже собак - понятно. Это не говорит что они тупее - это тоже понятно. Но у меня вопрос - почему дрессированные кошки никогда не выполняют столь же сложные трюки как собаки?
Куклачев дрессирует кошек, в цирке полно тигров и львов. То есть они дрессируются. Но серьезных задач не выполняют.

Моми слова подтверждают и изображения мозга собаки и кошки.

Да не не хотят, а просто не догоняют. Или они по твоему настолько умны что специально не подчиняются? Это уже больше на обезьян похоже...

Лучшая дрессировка это метод кнута и пряника. Детей тоже по этому методу воспитывают.


Таким макаром получается, что крыса умнее шипанзе так как лучше приспосабливается и её численность гораздо выше. Так что ли?

Дуракам в жизни легче. Это не говорит что дурак умнее гения.

По если говорить про приспособляемость, то тут как раз лидируют те животные, которых я записал в гении хищного мира - медведи и псовые.
Я не знаю другого более-менее крупного животного которое было бы так же широко  распространено как бурый медведь или серый волк.

Unenlagia :

irbis1983 :

Кстати мозг кошки более похож на человеческий нежели собачий, там теже отделы отвечают за теже функции как и у человека!

Вообще то сразу стоит заметить, что и у кошки и у собаки схожее строение новой коры - неокортекс 3-го типа, который характерен также всем хищным. Однако цитоархитектонические карты (участки в коре мозга, в которых локализуется та или иная сенсорная или моторная функция) подобного неокортекса в значительной степени варьируют и их трудно сопоставлять даже между собой у разных видов - обладателей подобноко типа неокортекса, не говоря уж про человека (у приматов и человека 4-й тип неокортекса). К примеру цитоархитектоника зрительных полей человека и кошки вообще не сопоставима, поскольку у кошки зрительные поля разделены по крайней мере на 13 морфофункциональных зон. Да, для нейронной структуры, наиболее хорошо изученной у кошек и собак, характерно значительное увеличение разнообразия и полиморфизма нейронов. Однако это весьма косвенный показатель интеллекта, как и индекс энцефализации и площадь неокортекса. Например оба эти показателя у дельфинов превосходят человеческий мозг, однако неокортекс 2-го типа у китообразных имеет существенные нейро-структурные недостатки, которые не позволяют ему сравниться с человеческим мозгом. Поэтому действительно, судить об интелекте, опираясь на морфологическую дифференциацию коры - по крайней мере преждевременно.

Unenlagia это не я придумал вот почитай статью http://en.wikipedia.org/wiki/Cat_intelligence


Crazy Zoologist леопард и пума плохо распрастранены что ли, серых волков и бурых медведей в африке и южной америке нету. А еще рысь забыл что она меннее широко распространнена. Учитывай что кошки одиночные животные питающиеся только мясом. Волки ходят стаями а медведь практически травоядное. Кстати посмотри медведей как семейство, их там 8 видов осталось, в африке они вообще отцуствуют! У кошек 37 видов, они присутствуют на всех континентах кроме антарктиды и австралии. И у них есть крупные виды такие как тигр, лев, ягуар, пума. Самое крупное из диких псовых  это волк, а так сенбернар.  Так что приспосабливаемость кошачих не хуже я думаю.

Отредактировано irbis1983 (29 November 2010 07:59:06)

irbis1983 :

Unenlagia это не я придумал вот почитай статью http://en.wikipedia.org/wiki/Cat_intelligence

В том то и дело, что статью прочитал, но там всё оговорено весьма поверхностно. Сказано только, что у кошки и у человека имеют одинаковое расположение цитоархитектонические поля, ответственные за эмоции. Вот тот оригинал, на который ссылается википедия: http://www.helium.com/items/73968-overv … cats-brain
Неплохо бы было найти для сравнения и наглядности цитоархитектоническую карту полей коры головного мозга кошки и собаки (карта полей Бродмана человека есть). Но увы пока не попадалась.

Мы говорили про ареал распространения. У медведя он гораздо шире, чем у пумы и тем более рыси. Самую большую вертикальную ширину распростарнения имел лев, даже если пещерного льва считать отдельным видом. Но где он сейчас...

Ареал рыси вообще никак не сравниться с медвежьим. Ни по широте, ни по вертикали.
Бурый медведь встречается кроме лесов, еще и в голых горах, в Арктике (тундра), полупустынях и фактически в тропических лесах.

Мы говорим про вертикальное распространение или про распространение вообще? По-моему очевидно, что медведь имеет более широкий ареал, нежели пума, и тем более рысь.

Как семейство медведи были широко распространены и в Африке. Их кстати там истребили лишь сравнительно недавно. Медведи до недавнего времени водились в Северной Африке.

Что значит более разнообразны?
Если мы говорим про разнообразие форм, то тут лидируют куницы. Если говорим про число видов - то кошачьи вместе с псовыми. Если говорим про самый широкий ареал, то тут лидируют бурые медведи, волки и рыжие лисицы. Среди кошачьих здесь лидирует лев. Если говорим про численность, то тут медведь и волк стоят впереди пумы.

Биотопы это не только климат. Волк выдерживает больший разброс в температуре чем пума. Самое холодное место обитания пумы это Канада (до арктического круга). Самое жаркое это Бразилия и Аргентина. Волк прекрасно чувствует себя и в Египте и ЗА порялрным кругом.

Начинали за здравие - кончили за упокой. Ты говорил про ареал? Ареал у волка шире.

Из кошек самый легко приспосабливаемый к климатическим условиям это лев. Он может обитать и в Сибири и в Африке. Пума ему уступает.

Просто смотря что ты сравниваешь. Если разнообразие биотопов то пума впереди льва, если по величине ареала  (включая и вертикальную ширину), то лев лидирует.

То что соседствуют это значит что у каждого своя узкоспециализированная ниша. Медведь более пластичен.
Ты скачаешь с одного на другое. Мы говорили про ареал? Я показал что ареал у медведя шире. Теперь про разброс в размерах и разнообразие. Это разные понятия. Разброс в размерах у кошачьих больше, а разнообразие форм - у куниц. Это очевидный факт.



Я не говорил что пумы плохо чувствуют себя на жаре. Но ты сравни разницу в температуре между Бразилией и Канадой с одной стороны и между Египтом и Арктикой с другой.

Про медведей ты не прав. Сравни число бурых медведей и пум. Все встанет на свои места.