Rom :

Современные львы и тигры в размерном соотношении, братья-близнецы.
Никто не весит больше 230 кг. Очень измельчали, в связи с отстрелом человеком самых крупных особей. Всё, что выходит за эти рамки (в природе) - уже рекорд.

Это ведь касается многих животных: слоны, носороги, медведи, все крупные кошачьи, крокодилы, акулы и т.д. Это просто ужасно. За трофейную охоту вообще надо...

WildLifeFilmMaker :

shuric :

WildLifeFilmMaker :

Жить в мороз и выходить погулять - разные вещи. !

Они не выходят погулять - они "живут в мороз". Это  сначала им предоставили возможность гулять, но  затем перевели на постоянную жизнь "на улице".

Официальный сайт зоопарка

«с 1968 года (львы) содержатся на открытом воздухе круглый год, при перепадах температур от +36 °C до −49 °C». При этом «взрослые львы, и малыши чувствуют себя зимой хорошо. За последние 30 лет в зоопарке родилось более 50 львят»

Картинки львов еще здесь можно посмотреть http://oberond.livejournal.com/1158.html
Вообще то их много в инете, и на этом форуме в частности, но нужно искать

Т.е. они зимой в мороз ночуют и кормятся на улице всегда? Всю зиму?

Получается что так.

http://sibir.rian.ru/society/20060111/496930.html
"Как сообщил в среду РИА Новости директор Новосибирского зоопарка Ростислав Шило, в открытых вольерах зимуют 60% всех его обитателей.

"У нас круглый год на улице живут две пары львов, пара тигров, леопарды, молодая лигрица - детеныш бенгальской тигрицы и африканского льва, и много других животных, которые в природе живут в гораздо более мягком климате", - рассказал Ростислав Шило.

"На улице осталась и совершенно нормально себя чувствует даже прооперированная несколько недель назад кошка снежного барса", - добавил он.

По его словам, наступившие сорокоградусные морозы изменили лишь нормы съедаемых продуктов и график кормежек.

"Все звери получают двойной паек. Кроме того, один "голодный" день в неделю, положенный по правилам крупным хищникам, сейчас мы отменили, и они едят каждый день", - пояснил он.

Ростислав Шило рассказал, что даже зимой 2001 года, когда в Новосибирске столбик термометра опускался до минус 49 градусов, все обитатели зоопарка остались на морозном воздухе и прекрасно себя чувствовали.

"А сегодня разве холодно?", - удивился он.

По словам директора зоопарка, экстренных случаев "эвакуации" кого-то из питомцев из открытых вольеров в теплые помещения из-за холодов не было, так как "обо всех, кто плохо переносит морозы, позаботились заблаговременно".

"Так что, в связи с наступившими холодами, никого переселять в закрытые помещения мы не планируем. Но звери будут получать двойную норму еды до тех пор, пока температура не поднимется до нормальной для этого времени года", - добавил он."

WildLifeFilmMaker :

shuric :

Это кстати еще одна причина, по которой необходим ревайлдинг.  Заселяя охраняемые территории львами, тиграми и т.п. можно двинуть отбор в обратную сторону, используя в качестве прародителей новых популяций лишь особо крупных особей

Боюсь это будет очень долгий процесс и не даст 100% гарантии...а генетики могли бы помочь?

Если имеется в виду генная, инженерия, то в будущем вероятно смогут.  Но ИМХО в данном случае можно обойтись простой селекцией

Лев в 275 кг, это тоже под 300?

Rom :

тигр не может прожит на кабанах и оленях там где проживет 200 килограммовый?

Не, ну сравнили! Количество крупных .....

Ответил в теме тигры.

Naturalist :

С бурыми медведями та же фигня. Партийная идеология и туда добралась. В советской школе в упор не замечали кадьяков, нахваливая размер камчатских и приморских медведей (которые, врочем, крупные подвиды) и приписывая последним не подтвержденные никаким серьезным источником рекорды.

Это вранье (про партийную идеолгию в отношении медведей) - в ленинградском зоопарке в  советское время висела табличка (на клетке с кадьяком), что самый большой медведь мира это кадьяк.

Посмотрел специально советскую "Жизнь животных" .  Написано "Наибольшими размерами отличаются медведи ДВ, Камчатки и ОСОБЕННО Аляски и острова Кадьяк "

Отредактировано shuric (26 November 2010 19:12:34)

Rom :

Вопрос в другом. В то време небыло доступа к реальным фактам, опирались на рассказы охотников, которые, мягко говоря, приукрашали размеры убитых животных. Вот и появились гигантские гиганты у нас. А всю эту статистику приплюсовали к общевидовой. Так и стал тигр самой крупной кошкой, длиной 4 метра от носа до основания хвоста и весом до 400 кг.

Про тигров лучше отвечать в теме "Тигры"

Факты из советской "жизни животных", вес львов: 180-227 кг; вес тигров 227-272 кг.
В отношении "партийной идеологии"  - о том что наши кошки самые большие, не сказано воообще

Отредактировано shuric (26 November 2010 19:21:17)

"Про тигров лучше отвечать в теме "Тигры"

Факты из советской "жизни животных", вес львов: 180-227 кг; вес тигров 227-272 кг.
В отношении "партийной идеологии"  - о том что наши кошки самые большие, не сказано воообще"
а что, должны были сказать? С каких хренов взялись 227-272 кг.? И с каких 180-227 кг.?

shuric :

в ленинградском зоопарке в  советское время висела табличка (на клетке с кадьяком), что самый большой медведь мира это кадьяк.

Посмотрел специально советскую "Жизнь животных" .  Написано "Наибольшими размерами отличаются медведи ДВ, Камчатки и ОСОБЕННО Аляски и острова Кадьяк "

Посмотрите Гептнера, Наумова, Кучеренко, в Большой Советской Энциклопедии. Возможно, где-то было так, а где-то прорывалась честная информация.

P.S. Осторожнее с инвективами, хорошо?

Ром, так я лично и не спорю что как вид лев и тигр одинаковы по размерах и даже не удивлюсь если лев в среднем (как вид) крупнее.
Но бенгальский и амурский тигры крупнее львов.
Факты в теме "Тигры".

Да, про мамонтов действительно смешно))

Ром, по поводу Харьковского зоо, там львица действительно кажется крупнее тигрицы, но она ведь даже не вооруженным взглядом просто - ЖИРНЮЧАЯ!!!

Лев тоже довольно крупный, а вот тигра честно говоря ни когда целиком не видел, он либо спит, либо лежит за решеткой в маленьком отделении когда тигрята с самкой на выгуле, поэтому судить о размере самца тигра не могу!!
Крейзи правильно написал, что тигры бенгалы и амурцы по своим максимальным размерам крупнее львов, но в среднем по видам мельче!!

Из свидетельств цирков - тигры крупнее и тяжелее львом, а их там взвешивают довольно часто!!

Также и с Ромой согласен про то что тигры в 220 или в 250 кг это редкость в связи с их маленьким количеством в природе!!
Тоже касается и львов, но их на несколько десятков тысяч больше и тем не менее среди них именитых гигантов очень мало, хотя их и официально ни кто не взвешивал!!

Про 300 килограмового тигра и про то что он не выживет в природе:
Давайте обратимся к таким фактам и вопросам как:
1)люди скоро вообще будут говорить о том что тигры на дальнем востоке это аномалия и что это только южные виды.
2) о львах ведь так и говорят, но при этом забывая что на Кавказе жили львы, а там температура зимой бывает не маленькая, также в Украинской южно степи тоже они жили!
3) только за говори с современным зоологом о ревайлдинге животных на современные территории - так они такой хай подымут что кошмар - мол это новые виды!! да какие же это новые виды??? это мы с вами новый вид на этой территории, а не они - это я к тому все веду - что как и мы, так и остальные ПОКА НЕ УВИДИМ САМИ, НИ КОМУ НЕ ВЕРИМ И ВО ВСЕМ СОМНЕВАЕМСЯ!!!!

Мы не можем знать какого веса были кошки 500 - 5000 - 20000 лет назад, но мы можем смотреть на современных, а также на вымерших по их костям и сравнивать, и судить о их жизнеспсобности при таких размерах и весе в природе - тогда ведь не воли то не было!!!!
Есть такое понятие как потенциал!!! Не забывайте об этом!!
4) Канадский лесной бизон - переехал в Якутию - и скажите мне пожалуйста с каких делов они крупнее тамошних Кнадских???
5) как уже отмечалось Новосибирские львы подростки крупнее своих родственников на воле??? хотя они и находятся в одинаковых условиях!!!!
6)зубр по словам зоологов только и только лесной обитатель - это с каких таких делов то????

А вы говорите все о размерах и о жизнеспособности))))

Лев по кличке Матади идет по снегу в своем вольере в зоопарке Лейпцига. (AFP/GETTY IMAGES)

  Берберийский лев Мило принялся за свой ланч в своем вольере зоопарка недалеко от Кента. (PA)

Отредактировано Пятнистый Ветер-Acinonyx (27 November 2010 09:43:36)