Вообще касаемо сохранения амурского тигра сегодня, то надо
а) поселить тигра прямо сейчас в белорусской (охраняемой)  части зоны отчуждение ЧАЭС. Там огромные свободные от человека земли с изобилием подходящей добычи.

б) создать (причем быстро)  "тигриные" заповедники  в Южной Сибири (на Алтае в частности) где тигр недавно жил, и расселить там амурских тигров.




Ну и добавлю, что в случае создания не заповедников нормального советского образца, а "национальных парков" расчитанных на туристов, на мой взгляд является вполне нормальным обеспечить животным подкормку зимой, построить если надо "домики", расчишать частично снег бульдозерами и т.п.
Конечно это не будет полноценный биоценоз, но увы полноценные биоценозы в любом случае остались в плейстоцене, и возродятся не скоро.  А пока богатые мегафауной парки с искуственной "подкормкой", лучше чем "естественная" (а реально антропогенная) пустыня.
Вон шейхи ОАЭ вложились в Сир Бани Яс - теперь туда туристы за год вперед записываются

Отредактировано shuric (26 November 2010 13:34:16)

Николаки :

Ну, концепция создания новых заповедных зон в Иране и Казахстане уже есть, и это радует! Так же радует, что к охране и изучению амурского тигра будут относится с повышенным интересом, американцы давно участвуют в этом проекте, а теперь ещё и вложили 500 000, да Леонардо Ди Каприо, красавец, 1 000 000 баксов подкинул! Теперь, главное, что бы все эти деньги пошли по назначению!

Это все замечательно, но насколько я понимаю селить тигров в Казахстане и Иране прямо сейчас примерно также реально, как и селить их прямо сейчас в Якутии.  То есть безусловно селить тигров в Казахстане и Иране  надо, и замечательно, что это планируют делать, но надо сначала решить те же проблемы, что и в Якутии - создать на соответствующем участке необходимую плотность копытных, и наладить жесткую охрану от браконьеров. 
Но нужны и другие меры по расширению ареала тигра - в частности расселить его в южной Сибири, там где это можно, в зоне ЧАЭС, а в перспективе - в пл. парке в Якутии.

Отредактировано shuric (26 November 2010 14:00:05)

Так, ведь вроде бы деньги пойдут именно на охрану!?

Crazy вы лучше скажите - насколько возможно так сказать "технически" найти в Грузии территорию для создания небольшого огороженного парка (порядка 100 кв. км), где с подкормкой могли бы обитать тигры и другие представители мегафауны?

Николаки :

Так, ведь вроде бы деньги пойдут именно на охрану!?

Пойдут, только этих денег явно не хватит.

Crazy Zoologist :

Шурик, место-то найти можно для такого парка, но нужно финансирование из-за границы.

Инвесторов под подобный туристический обьект как мне кажется найти можно, при условии что власти такой проект действительно поддержат. То есть власть должна сказать инвесторам следующее - вот вам 100 кв.км земли даром, но вы должны обнести их оградой, заселить зверьем, обеспечить зверью подкормку, и построить рядом отель.  За это будете стричь купоны с туристов.


В Грузии (при подкормке) на вольном выгуле могут жить все, включая слонов, носорогов и бегемотов. Впрочем это конечно мечты, увы. Но если идеи плейстоценового ревайлдинга начнут быть модными, то ситуация изменится.

Отредактировано shuric (26 November 2010 16:04:25)

Crazy Zoologist :

Такой парк вряд ли себя оправдает, будет только забирать деньги, но не приносить. Так что сейчас это вряд ли возможно.

Почему???   Если такой парк построить расходы будут небольшими - подкормка (ее можно переложить на туристов - они только рады будут)+охрана. Осмотр парка можно совместить с пляжем/горными лыжами/осмотром ист. достопримечательностей.
В ОАЭ сделали подобный парк  - теперь деньги гребут

Crazy Zoologist :

Слоны и бегемоты как выживут? Где именно? Даже в Аджарии вряд ли выдержит бегемот зимой. Бегемоты в Грузии жили только в плиоцене и может быть в межледниковье.

http://oberond.livejournal.com/985.html
"Бегемот (Hippopotamus amphibius): Современный вид бегемота был распространен в позднеплейстоценовой Европе, в областях с теплым климатом – например в последнее межледниковье гиппопотамы населяли Темзу. По видимому бегемоты вымерли в Европе сравнительно рано - в начале последнего ледникового периода (Kurtén, 1968; Stuart, 1991; van Kolfschoten, 2000). На сегодня численность гипоппотамов в Африке падает, и вид находится под угрозой ."
В Ленинграде бегемот пережил блокаду при совсем не тропических температурах.


Ареал азиатского слона
в историческую эпоху

Посмотрите на северную границу слона в Китае.

Фотографии слонов резвяшихся среди заснеженных елок можно посмотреть здесь http://oberond.livejournal.com/1158.html

например вот

Отредактировано shuric (26 November 2010 17:07:23)

Crazy Zoologist :

Что касается бегемотов то как ты сам зацитировал они вымирают в начале ледникового периода..

В ледниковый период в Европе был климат на уровне современной Якутии.  В межледниковье бегемоты жили в Темзе - не думаю, что там было теплее чем в Аджарии. Хотя конечно Гольфстрим создает особый климат.

Crazy Zoologist :

Слонам элементарно кормовой базы не хватит + пространства. И они хуже судя по всему переносят морозы, так как зимой у нас слоны в помещении, а бегемот как я уже говорил - нет.
.

100 кв.км с подкормкой - слонам хватит.  То что у вас слоны зимой в помещении были не показатель, в Канаде они при минус 15 по снежку бодро бегают, а если посмотреть на карту выше, то индийские слоны на севере своего ареала жили в местах с климатом скорее умеренным, чем субтропическим. И в подобном парке можно на случай сильных холодов построить укрытия для животных

Отредактировано shuric (26 November 2010 17:42:36)

Да просто так... Начали с цен на хлеб, окончили философией Канта... А вообще, кажется, все начиналось с того, как бы вновь заселить тиграми Среднюю Азию и Ближний Восток.

Шурик, бегать или просто ходить по снегу это одно, а жить - свосем другое. К примеру, мой стафф спокойно ходил по снегу, валялся в снегу и шлепал по лужам, хотя даже осенью во дворе просто мёрз - спать ему надо было в тепле.

Чтоб не флудить в теме львов. Пишу здесь. Средний вес бенгальского тигра - 221 кг. Самый крупный из известных туранских тигров весил 240 кг. Амурский тигр крупнее туранского - измерение черепов это подтверждают.



И не ленимся - смотрим фотки тигров в данной теме - конкретные звери и вполне конкретные цифры. Тигры весом в 250 кг прекрасно живут и охотятся в диких условиях.

shuric про Казахстан  мы с Мирациониксом обсуждали в моей тему вот ссылка-Фауна Средней Азии
И про охрану я там кое-что напишу)А за ссылка о ПР Спасибо.Ну наверное не буду засорять тему и покажу фото
http://img-fotki.yandex.ru/get/3207/bil … dc8_XL.jpg
   Кто-нибудь видел золотого тигра???
  img.sunhome.ru/UsersGallery/ 042006/17151113.jpg
   http://www.bergoiata.org/fe/felins/Hot% … Tigers.jpg
   http://frogandprincess.files.wordpress. … rs-jpg.jpg

Отредактировано Пятнистый Ветер-Acinonyx (26 November 2010 19:39:18)

крейзи, ваш зоопарк пеезжает на новое более крупное по площади место??
Появилось за последне время много новых видов??Стройка там идет??

Кто то ведь заинтересовался как можно срубить побольше денег с посетителей переездом и пополнение????


Почему бы таким людям не заинтересоватся идеей плейстоцекнового парка с грамотно - поставленной рекламой???


Шурик полностью прав, тигров простой охраной в тех же заповедниках где они находятся просто не спасти, это просто продлит их существование на несколько лет и все!!!

А вот создать подобные парки и заселить туда тигров - вот это было бы их единственное спасение!!!


А посещаемость была бы колоссальной!!! Шурик привел пример с Арабами!!
Вы только представте себе то все разнообразие животных у вас в Грузии на всеобщем просмотре, не в зоопарке, а именно на воле?
Вы слона на воле часто видите? или тех же львов, гиен, верблюдов??
Мне интересно на них смотреть в зоо, но интересней ходить по лесу и видеть там стада кабанов и касуль!!!

Тигры Николаевского зоопарка, четыре тигра: одна самка - мама и три подростка